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Mariage homosexuel

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Mariage homosexuel

Message  Waltembourg le Dim 1 Juil 2012 - 11:18

Vous avez dû apprendre que le gouvernement socialiste, fraîchement élu veut légaliser en France
le mariage civil homosexuel et l'adoption d'enfants par ces couples . Je suis personnellement opposé
à une telle loi car je crois que cela n'est pas conforme au texte biblique et à la foi Chrétienne Je suis
dans le doute au sujet de cette affirmation et je sollicite de mes frères et soeurs d'aider à m'éclairer
sur ce sujet, de me donner leurs sentiments. Il est tellement difficile dans ce pays qui érige la laïcité
en un dogme et presque en une nouvelle Religion, de s'affirmer en tant que Protestant, surtout quand
on le fait haut et fort.

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Re: Mariage homosexuel

Message  Manon le Dim 1 Juil 2012 - 11:22

Moi aussi je suis peiné et un peu révolté qu'on autorise le mariage homo-sexuel.
Pour moi le mariage c'est un homme et une femme depuis la nuit des temps.
Je ne suis pas contre ces personnes là, mais contre le fait qu'elles puissent se marier.
Ce n'est pas bon pour un pays de vouloir tout autoriser et ne plus préserver les valeurs fondamentales de la famille hétéro.
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Re: Mariage homosexuel

Message  Waltembourg le Dim 1 Juil 2012 - 11:26

Manon a écrit:Moi aussi je suis peiné et un peu révolté qu'on autorise le mariage homo-sexuel.
Pour moi le mariage c'est un homme et une femme depuis la nuit des temps.
Je ne suis pas contre ces personnes là, mais contre le fait qu'elles puissent se marier.
Ce n'est pas bon pour un pays de vouloir tout autoriser et ne plus préserver les valeurs fondamentales de la famille hétéro.

Merci de ta réponse et je pense exactement comme toi.
Je prie notre Seigneur de nous éclairer et de nous aider dans toutes nos épreuves en particulier
quand cela touche notre structure familiale et je crois un des fondements de notre foi, la Famille.

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Re: Mariage homosexuel

Message  Ombre450 le Dim 1 Juil 2012 - 12:16

Ce n'est pas bon pour un pays de vouloir tout autoriser et ne plus préserver les valeurs fondamentales de la famille hétéro.


la France est pas chrétienne elle est laïcs
la France n'est pas votre église (et encore je me demande si vraiment vous vous offusquer a l’église car vu le nombre d’ânerie que j'ai entendu dans les église et jamais personne se lève pour dire la je crois que tu te mélange les pinceaux)
nous devons nous soumettre a son autorité car c'est un commandement de Dieu

romain 13:2
C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes.

je comprends pas cette manie de ce mêler de ce qui nous regarde pas
qu'avait vous a faire de ceux du dehors ?

je suis pas homo mais que les hétéro ait plus de droit que les homo je trouve cela injuste
après j'aurai pas appeler cela mariage car effectivement un mariage c'est entre un homme et une femme devant Dieu et des témoins
mais bon c'est pas un mariage religieux mais civile donc a la rigueur je comprends

ma meilleure amie est homo
pour elle je l'aide a cheminer vers Dieu puisqu'elle est aussi catho
mais en aucun cas je lui dit quoi faire
je lui donne mon avis et ce que je comprends
et je la vois pas comme une dépravée
juste comme une sœur de foi qui a le malheur que son pécher soit clairement condamner
mais vous êtes tous pécheur
et vos pécher sont tout autant condamner pas en un mot mais en un verset (et encore la bible a suffisamment de vocabulaire pour pas en rater certain c'est juste que vous l'avouer pas)
et vous êtes pas des dépraver non plus

cette théorie tendance catho que la France va devenir une terre de débauche c'est le dernier rempart digne des témoin de Jéhovah
demain le monde s’écroule....
le monde doit s’écrouler...qu'es ce que vous jouer a le sauver ?
mais en temps que chrétien relisez votre bible et apprennez a la comprendre
romain 13 et le coup de s'occuper du monde c'est 1 corinthiens 5:12
le reste c'est de la gesticulation

vous critiquer les homo alors que en agissant ainsi vous transgressez des verset biblique
c'est clairement dit dans la bible

romain 2:1
O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable ; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses.


homophobie c'est de la haine
si vous connaissez même pas des homo c'est carrément de la xénophobie (peur des autres) la aussi de la haine

soit cela ne vous regarde pas
soit il faut changer de dynamique est revenir a des démarche d'amour

la bible condamne l'homosexualité mais nous chrétien nous devons aider et soutenir les homosexuel
non pas en les accusant
ni même en leur dictant ce qu'ils doivent faire (qui sommes nous pour oser cela)
mais en écoutant et en approfondissant le sujet si vraiment il nous touchent
moi cela fait 7 ans que je suis sensibiliser a ce thème et me croyez pas sur parole mais contredisez moi verset a l'appui
ou redevenez humble et remercier Dieu de vous avoir gracier alors que si il voulez et avec juste raison il pourrait vous condamner un peu plus sérieusement que vous condamner les homo

voila c'est mon premier coup de gueule ici
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Re: Mariage homosexuel

Message  Waltembourg le Dim 1 Juil 2012 - 13:13

Ombre450 a écrit:
Ce n'est pas bon pour un pays de vouloir tout autoriser et ne plus préserver les valeurs fondamentales de la famille hétéro.


la France est pas chrétienne elle est laïcs
la France n'est pas votre église (et encore je me demande si vraiment vous vous offusquer a l’église car vu le nombre d’ânerie que j'ai entendu dans les église et jamais personne se lève pour dire la je crois que tu te mélange les pinceaux)
nous devons nous soumettre a son autorité car c'est un commandement de Dieu

romain 13:2
C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes.

je comprends pas cette manie de ce mêler de ce qui nous regarde pas
qu'avait vous a faire de ceux du dehors ?

je suis pas homo mais que les hétéro ait plus de droit que les homo je trouve cela injuste
après j'aurai pas appeler cela mariage car effectivement un mariage c'est entre un homme et une femme devant Dieu et des témoins
mais bon c'est pas un mariage religieux mais civile donc a la rigueur je comprends

ma meilleure amie est homo
pour elle je l'aide a cheminer vers Dieu puisqu'elle est aussi catho
mais en aucun cas je lui dit quoi faire
je lui donne mon avis et ce que je comprends
et je la vois pas comme une dépravée
juste comme une sœur de foi qui a le malheur que son pécher soit clairement condamner
mais vous êtes tous pécheur
et vos pécher sont tout autant condamner pas en un mot mais en un verset (et encore la bible a suffisamment de vocabulaire pour pas en rater certain c'est juste que vous l'avouer pas)
et vous êtes pas des dépraver non plus

cette théorie tendance catho que la France va devenir une terre de débauche c'est le dernier rempart digne des témoin de Jéhovah
demain le monde s’écroule....
le monde doit s’écrouler...qu'es ce que vous jouer a le sauver ?
mais en temps que chrétien relisez votre bible et apprennez a la comprendre
romain 13 et le coup de s'occuper du monde c'est 1 corinthiens 5:12
le reste c'est de la gesticulation

vous critiquer les homo alors que en agissant ainsi vous transgressez des verset biblique
c'est clairement dit dans la bible

romain 2:1
O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable ; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses.


homophobie c'est de la haine
si vous connaissez même pas des homo c'est carrément de la xénophobie (peur des autres) la aussi de la haine

soit cela ne vous regarde pas
soit il faut changer de dynamique est revenir a des démarche d'amour

la bible condamne l'homosexualité mais nous chrétien nous devons aider et soutenir les homosexuel
non pas en les accusant
ni même en leur dictant ce qu'ils doivent faire (qui sommes nous pour oser cela)
mais en écoutant et en approfondissant le sujet si vraiment il nous touchent
moi cela fait 7 ans que je suis sensibiliser a ce thème et me croyez pas sur parole mais contredisez moi verset a l'appui
ou redevenez humble et remercier Dieu de vous avoir gracier alors que si il voulez et avec juste raison il pourrait vous condamner un peu plus sérieusement que vous condamner les homo

voila c'est mon premier coup de gueule ici

Merci de votre réponse mais je dois vous dire que cela ne m'a pas beaucoup éclairé car je pense que vous mal compris mon interrogation.
En effet je ne juge personne car je crois fermement que Dieu a donné la liberté à chacun de vivre sa vie en accord ou non avec sa conscience.
Ensuite en général, une critique n'est pas un jugement sinon la critique, la discussion deviennent impossible et stérile et on ne peut alors que se
taire. Vous dites les gens du dehors, Jésus a aussi dit que nous sommes de ce monde et que nous devons donc participer à la vie de la société
en général et non pas comme des moines, personnes fort respectables d'ailleurs, à prier dans des monastères et à penser, vois Dieu comme je suis bon et vois ces mécréants en dehors? Non je ne peux me résoudre à cela car je pense surtout à mes deux filles de 15 et 17 ans qui auront à affronter ces vicitudes. Ensuite vous parlez de la soummision à l'autorité, je ne peux croire que Dieu a établi une autorité Socialiste en France ou une autorité quelconque dans ce monde car si je vous suis il aurait fallu se soumettre à Vichy ou au régime nazi. Non cela ne peut-être, il faut résister à l'oppression et à des Etats qui tuent, torturent et ne reconnaissent pas les droits de leurs citoyens. Le combat du Pasteur Martin Luther King est selon moi le plus bel exemple d'une telle lutte car bien sûr il ne s'agit d'utiliser les mêmes méthodes que les bourreaux.
Ce qui est difficile dans notre discussion, c'est que Jésus lui-même n'a pas évoqué précisément ces sujets sur la sexualité, c'est l'apôtre Paul dans son Epître aux Romains qui en parlent très largement et en des termes qui sont parfois ambigües.
Pour finir, je peux vous assurer que je n'éprouve pas de haine envers les personnes homosexuelles même si je ne suis pas d'accord avec leurs pratique, comme je ne suis pas pour l'adultère (là Jésus a été très clair dans sa réponse à la femme adultère, va et ne pêche plus),comme ej ne suis pas pour la conception sexuelle de la société en général mais cela ne signifie que je hais quiconque car je vous le répète, je suis pour la liberté de chacun à vivre sa vie.Je m'excuse auprès de vous si je vous ai heurté car telle n'était pas mon intention.
Le jour viendra où le Jugement du Seigneur tombera sur nous tous et toutes, chacun pour ses propres fautes et je le sais et nous le savons, nul n'est sans pêchés et sans fautes.
Que le Seigneur nous accorde sa Grâce et nous montre le vrai chemin tous les jours de notre ici-bas.

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Re: Mariage homosexuel

Message  Ombre450 le Dim 1 Juil 2012 - 13:41

alors dans le desordre

je t'ai pas cité c'est manon et particulierement la phrase que je quote qui m'as fait bondir...

ensuite meme les dictature nous devons y obeir si nous vivons sous leur joug
par contre comme l'a fait l'apotre paul et plus tard martin luther king nous pouvons utiliser les regle de regime oppressant contre elle meme

enfin pour ce qui te concerne
j'entends que tu est pas dans la haine mais dans la crainte pour tes gamine
l'amour banni la crainte
j'ai ete annimateur d'ado et je me debrouiller pas mal
et les parent venez me voir car je fesait de la prevention sexuelle et autres sujet tabou avec facilité
donc ils venait me demander conseil
(pour bien situer le tableau j'avais 22 ans et eux dans la 40 aine...)
c'est pas evident en temps que parent d'aborder certain sujet
moi je conseil le tour de table hebdomadaire sur la vie de la famille et du monde (une reunion hebdomadaire ou on reflechi sur la semaine passee et a venir)
mais il y a d'autre truc simple
passer une a deux heure avec son mome devant internet (lui faire decouvir ses liens et decouvrir les sien)
etc etc

mais le probleme est pas la
tu pense a tes gamine ok
mais on parle du choix de la france
que tu etablissent des regle en plus des loi française dans ta famille c'est une chose
que tu veuille que la france adopte des regle de ta famille s'en est une autre

relit tranquillement ce que je viens d'ecrire et tu comprendra le probleme
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Re: Mariage homosexuel

Message  Waltembourg le Dim 1 Juil 2012 - 14:54

Je vous remercie de votre réponse. Nous n'avons pas de problèmes avec nos deux filles, ni au niveau
relationnel, ni à l'école bien que les notes laissent à désirer, ni en Général. Nous discutons de tous les sujets
sexe,prière,internet, nous avons aucun sujet tabou.J'ai 63 ans , mon épouse 57 et nos filles ont 15 et 17 ans,
notre inquiétude pour elles est plutôt d'ordre générale, du type dans quelle société vont'elles vivre demain et
nous essayons de les préparer à cela, en leur disant (pour résumer), la vie est une lutte permanente, de tous les jours,
mais vous avez le Seigneur qui vous soutient et marche avec vous, n'hésitez pas à lui demander conseil dans vos
prières. Soyez correct, juste,respectueux avec ceux et celles que vous allez rencontrer mais sachez que ce sont pas tous
et toutes des amis. Aimez la France, respecter ses élu(e)s et faites votre devoir de femme.Et la chose la plus importante,
sachez que le Seigneur vous a aimé dès votre naissance et il vous protègera quoi qu'il arrive.
Salut fraternel en Jésus Christ, le Dieu vivant.

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Re: Mariage homosexuel

Message  Clara le Dim 1 Juil 2012 - 16:13

Je comprends tout à fait tes inqjuiérudes, Walt, qui vont bien au delà de toute discussion.
Oui, quelle société laissons-nous à nos enfants? Le mariage homosexuele n'est que le résultat d'une longue dégradation des valeurs morales et chrétiennes. Il y a un baptême républicain, aussi... Qui gêne moins et pourtant, n'est pas pour nous l'engagement d'un bonne conscience avec Dieu? Une dépravation identique des lois de Dieu.
En pays laïque, ces lois ne sont pas reconnnues. A chacun de nous d'agir en conscience!

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Re: Mariage homosexuel

Message  Ombre450 le Dim 1 Juil 2012 - 16:47

si le monde n'allait pas de plus en plus mal en quoi aurions nous besoin du retour du christ ?
(je parle du monde global celui qui se plien en france n'est jamais aller dans un pays craignos....)

le christ promet pas une vie de reve ici bas
il promet une esperance celeste...c'est pas du tout la meme chose
nulle part il est dit que les chretien doivent regenter le monde
j'ai meme cité des verset qui disent exactement le contraire...
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Re: Mariage homosexuel

Message  Waltembourg le Dim 1 Juil 2012 - 18:51

Clara a écrit:Je comprends tout à fait tes inqjuiérudes, Walt, qui vont bien au delà de toute discussion.
Oui, quelle société laissons-nous à nos enfants? Le mariage homosexuele n'est que le résultat d'une longue dégradation des valeurs morales et chrétiennes. Il y a un baptême républicain, aussi... Qui gêne moins et pourtant, n'est pas pour nous l'engagement d'un bonne conscience avec Dieu? Une dépravation identique des lois de Dieu.
En pays laïque, ces lois ne sont pas reconnnues. A chacun de nous d'agir en conscience!

Merci Clara de ton intervention, je suis en totale harmonie avec ton propos. Je n'ai de haine envers qui que ce soit mais cela
ne signifie pas que j'approuve tous les actes ou comportements mais cette question interroge ma foi surtout quand nous prions
notre prière, "Notre Père qui êtes aux cieux", chez les homosexuels le rôle du père me semble flou quand il n'est pas absent.

Salutations fraternelles en Jésus Christ

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Re: Mariage homosexuel

Message  jpeg le Mar 3 Juil 2012 - 21:10

je pense qu'il faudrait mieux se positionner contre l'homoparentalité que contre le mariage gay, au fond que ça porte le nom de pacs ou de mariage quelle importance. Un mariage tel qu'il est actuellement n'est pas plus dans les "voies" de Dieu que le pacs. Enfin pour ma part je le trouve en tout cas, par ailleurs même si ça ne saurait justifier le mariage homo 50% se termine en divorce. On est quand même dans une société où les femmes élèvent seules beaucoup d'enfant et pour moi c'est un peu tenir un rempart d'une forteresse qui est innondée...

Par contre même si J'avoue en tant que chrétien je me positionne pas contre le mariage homo, par contre je pense qu'on doit placer l'adoption dans un grand principe, celui de penser désir d'enfant et non désir de parents. C'est pourquoi je suis très tes modéré sur l'adoption homo et même sur l'adoption d'une personne seule. L'idée est de ce dire que l'enfant a un désir de parent et que nous devons répondre à ce besoin de substitution. C'est donc en ce sens que je travaillerais avec cette idée que desormais on veut un enfant, et on le place comme une consommation quelconque, d'ailleurs l'avortement est aussi dans l'idée. Je le veux quand j'ai envie et si j'en ai pas envie j'en veux pas. Moi vraiment je trouve que deux personnes adultes consentantes qui se marient je m'en fiche, qu'un tiers qui a rien choisi soit mêlé à ça je trouve ça vraiment génant. D'autant que tout choix est un renoncement être homosexuel et renoncer à la partenité me semble pas génant, c'est ainsi on y peut rien... et les couples hétéros steriles ou les hétéros qui battent leur mome ne serviront pas à justifier qu'on peut adopter un enfant n'importe comment

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Re: Mariage homosexuel

Message  Ombre450 le Mar 3 Juil 2012 - 22:39

sur cette notion desir d'enfant et desir de parent je te rejoint tout a fait (mais avec la différence que je l'applique aussi au couple hetero...si l'enfant est pas une consommation quelconque c'est valable pour tous...)

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Re: Mariage homosexuel

Message  Clara le Mar 3 Juil 2012 - 22:49

C'est quoi un enfant consommation?

Le désir d'enfant est avant tout un désir d'aimer, de donner. Il n'y a aucune honte pour un couple de vouloir un enfant. Dire que c'est par égoïsme est une pure bêtise, à mon avis. Quand on vit le souhait d'adoption, on est traité comme des bourreaux en puissance, alors que le seul but c'est d'aimer et de rendre un enfant heureux... Crying or Very sad

Le souci de l'adoption par un couple non hétéro, c'est le modèle familial qui devient norme pour l'enfant, alors qu'il ne peut l'être.

Une personne seule, ça n'a rien voir, non plus. Un enfant élevé par une maman ou un papa sait qu'il lui manque l'un ou l'autre. Je ne dis pas que ce soit 'idéal, évidemment. Mais il y tant de couples divorcés, maintenant, hélas.. Neutral

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Re: Mariage homosexuel

Message  Ombre450 le Mar 3 Juil 2012 - 23:06

Une personne seule, ça n'a rien voir, non plus. Un enfant élevé par une maman ou un papa sait qu'il lui manque l'un ou l'autre. Je ne dis pas que ce soit 'idéal, évidemment. Mais il y tant de couples divorcés, maintenant, hélas.

c'est pour moi le meme probleme qu'un couple homo
la famille traditionnel est pas representer et tout le monde le sait...

quand a l'effet supecter d'etre un bourreau j'ai ete a la ddass et j'ai ete moniteur educateur dans une structure d'enfant en danger
donc j'ai vu les deux coté du probleme
et il y a pas mal de fou furieux chez les parents
et je trouve bien que l'on confie pas un gamin n'importe comment
par contre effectivement des fois les critere sont tres draconien et completement hors sujet (des fois hein pas tout le temps...mes info date de 1994 donc depuis ça a surement changer)

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Re: Mariage homosexuel

Message  Clara le Mar 3 Juil 2012 - 23:25

Oui, il faut veiller. Mais veille-t-on autant sur un enfant naturel?

Quant au parent isolé, pas daccord avec toi. Une maman sans papa, c'est différent de deux mamans ou deux papas comme je l'ai entendu dans un reportage. Dans un autre, le top, on disait qu'il y avait une maman et un papa, les deux personnes étant des femmes... Pour un modèle, ça en est un...
Mais chacun son idée, hein! Wink

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Re: Mariage homosexuel

Message  Ombre450 le Mar 3 Juil 2012 - 23:40

Clara a écrit:Oui, il faut veiller. Mais veille-t-on autant sur un enfant naturel?

perso je suis pour que l'assitance social entre autre en milieu educatif soit un peu plus vigilant...regulierement on a des fait divers d'enfant maltraiter signaler mais pas proteger...faut savoir que pour etre signaler des fois c'est pour des truc insinifiant (une de mes copine a ete signaler car elle vouler pas se mettre en sous vetement devant le doc scolaire a 8 ans Suspect perso je trouve sa reaction saine..)et des fois c'est du super lourd

Quant au parent isolé, pas daccord avec toi. Une maman sans papa, c'est différent de deux mamans ou deux papas comme je l'ai entendu dans un reportage. Dans un autre, le top, on disait qu'il y avait une maman et un papa, les deux personnes étant des femmes... Pour un modèle, ça en est un...
Mais chacun son idée, hein! Wink

la je dis les parents sont des grands malade...les mots ont un sens et arriver a ce genre de confusion prouve que ça fume au niveau du cerveau severe
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Re: Mariage homosexuel

Message  jpeg le Mer 4 Juil 2012 - 12:32

A mes yeux c'est du même acabit une femme seule qui adopte qu'un couple homo, si on permet l'un on a rien à opposer à l'autre. D'ailleurs je suis reservé pour les deux

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Re: Mariage homosexuel

Message  Esther le Mer 4 Juil 2012 - 12:38

Je suis contre le mariage homosexuel et qu'ils ou elles puissent par la suite adopter des enfants. Tout cela n'est pas biblique comme bien d'autres choses qui existent hélas.
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Re: Mariage homosexuel

Message  jpeg le Mer 4 Juil 2012 - 12:48

Les chrétiens ont tendance à un certain conservatisme, on dirait que c'est statut quo sauf pour les nouvelles lois qui détruisent ce rempart. Comme si au fond ce qui detruisait le plus la famille aujourd'hui c'était l'homosexualité. Ce qui la detruit en profondeur, c'est la recomposition/décomposition des familles, des homos j'en connais aucun ou presqu'aucun, j'ai vu personne souffrir de ça. Par contre des divorces dans l'église qui detruisent profondement et durablement des gamins qui auraient pu connaitre le seigneur hélas c'est légion...
Donc vraiment je reste dans l'idée c'est qu'on tient un rempart avec une forteresse qui prend l'eau de toute part et qu'on se bat pour finalement quelque chose que je comprends qu'on rejette avec la bible, mais sans se rendre compte que le plsu gros mal à la famille est déjà fait avec l'avortement, les divorces si nombreux, les familles recomposées etc.

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Re: Mariage homosexuel

Message  Waltembourg le Mer 4 Juil 2012 - 13:15

jpeg a écrit:Les chrétiens ont tendance à un certain conservatisme, on dirait que c'est statut quo sauf pour les nouvelles lois qui détruisent ce rempart. Comme si au fond ce qui detruisait le plus la famille aujourd'hui c'était l'homosexualité. Ce qui la detruit en profondeur, c'est la recomposition/décomposition des familles, des homos j'en connais aucun ou presqu'aucun, j'ai vu personne souffrir de ça. Par contre des divorces dans l'église qui detruisent profondement et durablement des gamins qui auraient pu connaitre le seigneur hélas c'est légion...
Donc vraiment je reste dans l'idée c'est qu'on tient un rempart avec une forteresse qui prend l'eau de toute part et qu'on se bat pour finalement quelque chose que je comprends qu'on rejette avec la bible, mais sans se rendre compte que le plsu gros mal à la famille est déjà fait avec l'avortement, les divorces si nombreux, les familles recomposées etc.

Je suis d'accord avec vous quand vous dites que l'homosexualité, somme toute marginale dans notre société, qui serait la cause de la destruction de la famille
traditionnelle mais plutôt les raisons que vous avez citées.
Vous abordez ici une des grandes interrogations du Chrétien dans notre société moderne actuelle dont les Valeurs ont changé, quelle doit être notre place et
comment devons nous réagir quand ces évolutions ne sont pas conformes aux textes Bibliques car nous savons que la Bible qui doit rester notre Guide n'est pas
adaptable à la mode du temps et comment alors ne pas apparaître conservateur et rétrograde.Tous ceux et celles qui ne croient plus en notre Seigneur ne
manquent pas d'utiliser cet argument pour nous stigmatiser et donc stigmatiser Jésus lui-même qui a d'ailleurs mit en garde les disciples en leur disant:" vous
aurez des tribulations dans ce monde" et plus loin il dit:"J'ai vaincu le monde". Je crois que c'est cela que nous devons retenir pour garder notre confiance en
notre Foi et Notre Seigneur car Dieu qui voit tout,connaît notre souffrance et nos interrogations aujourd'hui comme hier et nous guidera.
Salutations fraternelles en Christ

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Re: Mariage homosexuel

Message  Ataraxia le Ven 6 Juil 2012 - 22:23

Par rapport au mariage (j'ai vraiment la flemme de diverger sur l'homoparentalité, pardon =D), j'avoue que j'ai du mal, moi en tant que personne, de clamer que je m'oppose à une union légale entre deux adultes qui s'aiment.
Je suis par contre totalement opposée à une bénédiction religieuse; il me semble d'ailleurs qu'il n'y a pas beaucoup de couples homos qui la recherchent ou la revendiquent...

En plus de la valeur morale que transmet l'idée du mariage, il y a aussi toute la sécurité sur le plan financier et je crois que quand deux personnes se mettent en ménage elles doivent aussi faire attention à cela. Que faire si l'un des deux meurt etc.

Donc je ne vois pas pourquoi on interdirait aux homos de se marier, cela ne refait pas la société pour autant; il n'empêche que toute société est vouée à changer, à évoluer, tout comme la langue française. Il restera toujours quelques irréductibles qui refuseront d'écrire évènement avec un è et d'écrire j'époussète au lieu de j'époussette (moi qui me demandais quand est-ce que j'utiliserais ce bête mot qui ne nécessitait aucun changement vu que personne ne l'emploie, voilà qui est fait) mais il n'empêche que ça passe et on ne peut rien n'y faire.

C'était un exemple bidon mais voilà. Je me mets à la place de la personne et je me dis que si je devais tomber follement amoureuse d'une femme et que je voulais être reconnue en couple avec elle je voudrais certainement l'épouser. Ca me blesserait sûrement très fort de sentir que certains me mépriseraient pour ça ou me regarderaient de travers ou simplement me diraient qu'en raison de mon orientation sexuelle je n'ai pas le droit.

Enfin, vaste sujet.
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Re: Mariage homosexuel

Message  Clara le Ven 6 Juil 2012 - 22:34

Oui, ce que tu dis est vrai, Ataraxia, dans la société actuelle. De toute façon, quoi, dans notre société, est vraiment conforme à la Parole? A vrai dire, je ne vois pas bien la différence avec le PACS.
Pour les protestants, le mariage n'est pas un sacrement, c'est un acte civil qui est accompli devant les autorités civiles. La bénédiction à l'église n'est pas le mariage. C'est largement plus pour moi. C'est un engagement devant Dieu et l'assemblée.


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Re: Mariage homosexuel

Message  Ataraxia le Ven 6 Juil 2012 - 22:46

Non tu as raison mais je me dis que voilà, dans la société, le mariage est accessible à tous, la bénédiction à l'église est un "plus" pour les croyants. Disons que si j'étais lesbienne je trouverais cohérent de vouloir me marier mais je me trouverais hypocrite de souhaiter que Dieu bénisse mon couple sachant que tous les livres religieux condamnent la pratique de l'homosexualité. Mais idéalement j'aimerais qu'aux yeux de la société mon couple ne soit pas uniquement vu comme un concubinage, quoi. Et qu'en cas de souci, l'autre est protégé financièrement.

Pour la différence avec le PACS j'avoue que je ne m'y connais pas très bien, n'étant pas française, mais je ne suis pas persuadée que c'est une réelle équivalence avec le mariage sur le plan légal. Si c'était totalement identique ce serait un peu incompréhensible de juste donner un nom différent; c'est un peu comme appeler un aveugle un "mal-voyant" pour que ça passe mieux (bon ce soir moi et mes comparaisons à deux balles... Mr.Green ).

Si quelqu'un a des infos fiables là-dessus, car je suis fainéante et fatiguée, ça m'intéresse !
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Re: Mariage homosexuel

Message  Clara le Ven 6 Juil 2012 - 23:37

Quelques infos ICI
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Re: Mariage homosexuel

Message  Mona Lisa le Dim 8 Juil 2012 - 3:36

Une de mes amies ( presque 85 ans, chrétienne depuis 1949!) a adopté un frère et sa soeur...Elle n'a jamais rencontré son "prince charmant" mais elle aviat à coeur d'aimer ...Elle est enfant unique .Toute son église avait prié avant qu'elle prenne l'adoption d'adopter...Et actuellement (ses enfants sont des adultes de près de 50ans ,elle est grand mère et arrière grand mrère) c'est la catastrophe:sa fille est partie en vacances il y a 30 et est revenue enceinte ...Pas de papa à l'horizon et la fille (qui n'avait pas de métier) a confié le bambin à sa mère.et l'a oublié..Elle s'en est (très bien) occupée pendant plus de 20 ans ..Le jeune a réussi un concours et a commencé à travaillé dans l'administration mais comme sa grand mère était bien (trop ) gentille il a décidé de rester avec elle...Entre temps il est devenu homo Mr.Green (au passage sa propre mère avait changé d'orientation sexuelle il y a déjà des années) et tyrannique avec sa grand mère...
Je me rappelle de ce jeune quand il avait une dizaine d'années...Il était bien élevé, dans le respect de la parole de Dieu.Il prenait bien soin de sa "mémère"..il s'est fait baptiser quand il avit 18 ou 19 ans....
Aujourd'hui mon amie a vraiment honte de parler de sa fille et de son petit fils ...Elle pense que le fait qu'il n'y ai pas eu de papa y soit pour quelque chose...

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