La méthode Vittoz

MumChantal a écrit:En tous cas dans notre région l'Isère le Z est prononcé, on dit bien VITTOZ et non VITTE (il y a aussi ce nom dans notre région.... et pas de confusion possible entre les deux)
Merci de ta précision Yoda.

C'est fautif de pronocer le "Z" y compris dans l'Isère, car le savoyard est un dialecte de la langue franco-provençale. Demande à des patoisants, il te le confirmeront. La prononciation du "Z" vient de l'influence du français. C'est comme le "x" de Chamonix, il signifie au contraire du"z" final que c'est la dernière syllabe qui est accentuée, mais il ne doit pas être prononcé => ChamonI.

Les langues évoluent...
Le village où j'habite s'enorgueillit d'avoir vu naître Hector Berlioz, et tout le monde, même les patoisants, prononce le z.
Ceci dit j'ignore ce qu'il en était il y cent ans et plus...

Yoda a écrit:...C'est fautif de pronocer le "Z" y compris dans l'Isère, car le savoyard est un dialecte de la langue franco-provençale...

De plus l'Isère n'est pas en Savoie mais en Dauphiné.

Casimir a écrit:Les langues évoluent...
Le village où j'habite s'enorgueillit d'avoir vu naître Hector Berlioz, et tout le monde, même les patoisants, prononce le z.
Ceci dit j'ignore ce qu'il en était il y cent ans et plus...

C'est fautif, comme disent les arpitans, Berlioz ne rime pas avec myxomatose. En fait même Lyon est dans la zone franco-provençale et son patois est apparenté aux autres patois franco-provençaux comme le savoyard, l'aostien, le franc-comtois et les patois romands.

Yoda a écrit:

Casimir a écrit:Les langues évoluent...
Le village où j'habite s'enorgueillit d'avoir vu naître Hector Berlioz, et tout le monde, même les patoisants, prononce le z.
Ceci dit j'ignore ce qu'il en était il y cent ans et plus...

C'est fautif, comme disent les arpitans, Berlioz ne rime pas avec myxomatose. En fait même Lyon est dans la zone franco-provençale et son patois est apparenté aux autres patois franco-provençaux comme le savoyard, l'aostien, le franc-comtois et les patois romands.

Fautif, fautif, c'est vite dit ! Il n'y a pas d'académie dauphinoise qui régisse la prononciation du patois local... Je pense que l'usage reste le maître. Et l'usage unanime en Dauphiné est de prononcer le -z de Berlioz. Il y a une quinzaine d'années j'ai eu une élève qui s'appelait Berlioz et qui prononçait le -z. L'idée de m'aurais jamais effleuré de lui dire que sa façon de prononcer son propre nom était "fautif" !

Casimir a écrit:

Yoda a écrit:

Casimir a écrit:Les langues évoluent...
Le village où j'habite s'enorgueillit d'avoir vu naître Hector Berlioz, et tout le monde, même les patoisants, prononce le z.
Ceci dit j'ignore ce qu'il en était il y cent ans et plus...

C'est fautif, comme disent les arpitans, Berlioz ne rime pas avec myxomatose. En fait même Lyon est dans la zone franco-provençale et son patois est apparenté aux autres patois franco-provençaux comme le savoyard, l'aostien, le franc-comtois et les patois romands.

Fautif, fautif, c'est vite dit ! Il n'y a pas d'académie dauphinoise qui régisse la prononciation du patois local... Je pense que l'usage reste le maître. Et l'usage unanime en Dauphiné est de prononcer le -z de Berlioz. Il y a une quinzaine d'années j'ai eu une élève qui s'appelait Berlioz et qui prononçait le -z. L'idée de m'aurais jamais effleuré de lui dire que sa façon de prononcer son propre nom était "fautif" !

C'est fautif au niveau du franco-provençal qui est à la base de cette graphie, mais comme le français l'a supplanté, son influence a dû toucher jusqu'à la prononciation patoisante. Souvent la prononciation juste permet également de mieux comprendre l'étymologie d'un nom propre franco-provençal.

Yoda a écrit:...C'est fautif au niveau du franco-provençal qui est à la base de cette graphie, mais comme le français l'a supplanté, son influence a dû toucher jusqu'à la prononciation patoisante...

C'est ce que je pense : le français a imprimé sa marque sur les patois. Mais les patois sont toujours le fruits d'influences successives. Si le français et avant lui le latin n'étaient pas passés par là, le patois du nord-Isère (pour rester sur La Côte-Saint-André et sur Virieu, dont il était question plus haut) ne serait pas, comme son nom l'indique, un "franco-provençal", mais un dialecte celtique dérivé de la langue des Allobroges...
Chose amusante, j'ai vu La Côte-Saint-André figurer sur une carte de la zone yiddish !!! Mais brisons là le hors sujet...