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Aimer le pécheur, Haïr le péché

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Message  jpeg le Dim 10 Nov 2013 - 18:47

Est ce que cette phrase un peut toute faite vous parait fondée? Je parle bibliquement bien entendu


Dernière édition par jpeg le Dim 10 Nov 2013 - 22:36, édité 1 fois

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Message  Ombre450 le Dim 10 Nov 2013 - 18:52

c'est du n'importe quoi cette phrase
haïr un concept c'est bien un délire d'intello

Dieu haï le mal et c'est normal
sa position face au méchant c'est les affronter et faire tout son possible pour qu'ils renonce a leur voie méchant
mais cela c'est la position de Dieu

nous nous devons aimer tout le monde sans exception même nos ennemi

la seule fenêtre possible d'exclusion est que l'on ne peut appeler frère ceux qui sont ouvertement dans le mal
mais bon ça rien a voir avec une question de haine c'est juste qu'il faut être coherant  entre ses pensée et ses acte

ps je crois que tu t'es tromper dans ton titre
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Message  Clara le Dim 10 Nov 2013 - 19:16

Ça n'a rien d'un délire d'intello! Le péché n'a rien d'un concept, c'est au contrainte une réalité malheureusement bien présente...
Il suffit de lire la bible pour s'en rendre compte.

Cette phrase ne signifie pas qu'il faut haïr que ce soit, elle signifie exactement le contraire.

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Message  Buridan le Dim 10 Nov 2013 - 21:23

Je comprends rien...

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Message  jpeg le Dim 10 Nov 2013 - 21:37

Buridan a écrit:Je comprends rien...
En fait je demande si "aimer le péché mais haïr le pécheur" vous parait bibliquement fondé


Dernière édition par jpeg le Dim 10 Nov 2013 - 22:06, édité 1 fois

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Message  Iron_Coffin le Dim 10 Nov 2013 - 22:01

Very Happy  Si tu aime le pêcher c'est que tu es un pêcheur mon fils.

Si tu haïs le pêcheur (comme le pêcheur est un homme) c'est que tu haïs les hommes, Y a rien de bibliquement fondé la-dedans. La question porte vraiment a confusion et nous tourne tout a l'envers. Mr.Green
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Message  jpeg le Dim 10 Nov 2013 - 22:06

Iron_Coffin a écrit:Very Happy  Si tu aime le pêcher c'est que tu es un pêcheur mon fils.

Si tu haïs le pêcheur (comme le pêcheur est un homme) c'est que tu haïs les hommes, Y a rien de bibliquement fondé la-dedans. La question porte vraiment a confusion et nous tourne tout a l'envers. Mr.Green
J'ai édité quel benet je suis effectivement à force d'avoir deux mots similaires j'ai écrit l'inverse de ma pensée Mr.Green Mr.Green (à moins que ça soit mon désir secret, j'espere que non)

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Message  Clara le Dim 10 Nov 2013 - 22:17

On avait compris Mr.Green 
Mais si tu éditais également le titre? Ange 

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Message  jpeg le Dim 10 Nov 2013 - 22:36

Clara a écrit:On avait compris Mr.Green 
Mais si tu éditais également le titre? Ange 
Décidément je dois aimer plus le péché que je ne veux bien me l'avouer

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Message  Clara le Dim 10 Nov 2013 - 22:49

Meuh non, tu es juste un grand distrait! Je peux te le dire, je le suis aussi... Embarassed Mr.Green 

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Message  Yoda le Lun 11 Nov 2013 - 1:56

Si tu aimes le pêcher, c'est que tu en aimes son fruit. Et si tu aime le pêcheur, c'est que tu aimes manger le produit de son travail Wink
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Message  Iron_Coffin le Lun 11 Nov 2013 - 3:06

Yoda a écrit:Si tu aimes le pêcher, c'est que tu en aimes son fruit. Et si tu aime le pêcheur, c'est que tu aimes manger le produit de son travail Wink

Embarassed  Désolé mais je suis sur que tout le monde ont compris le sens. C'est pas facile le francais Mr.Green 
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Message  Jyncen le Lun 11 Nov 2013 - 20:42

Il me semble difficile dans certaines circonstances d'aimer le pécheur en qualité de pécheur. A ce moment là il s'agit plutôt d'aimer l'homme dans sa dignité, l’étincelle qu'il porte, créé à l'image de Dieu, et qu'il faut prendre en considération au-delà du péché de la même façon que Dieu fait preuve de miséricorde. Quand un futur grand criminel n'est encore qu'un enfant comme les autres, cela ne pose pas de problème pour l'aimer, et cet enfant restera présent en lui toute sa vie, même s'il accomplis l'oeuvre de Satan et qu'il est pleinement responsable de ce qu'il fait.

Quant à la démarche de haïr, ça me semble malsain et nocif de perdre des ressources et du temps à entretenir des sentiments de haine. Je le comprendrais plutôt comme ne pas avoir de considération et d'estime pour quelque chose et de n'y voir que du néant.

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Message  Esther le Mar 12 Nov 2013 - 12:39

Tu devrais trouver ta réponse dans ce lien:

http://www.gotquestions.org/Francais/aimer-pecheur.html

I y a ce verset: Vous qui aimez l’Eternel, haïssez le mal! Il garde les âmes de ses fidèles, Il les délivre de la main des méchants. Psaumes 97:10 ou il est dit d 'haïr le péché et le Seigneur Jésus nous dit: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n’y a pas d’autre commandement plus grand que ceux-là.


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Message  Ombre450 le Mar 12 Nov 2013 - 18:43

Maranatha a écrit:Tu devrais trouver ta réponse dans ce lien:

http://www.gotquestions.org/Francais/aimer-pecheur.html

I y a ce verset: Vous qui aimez l’Eternel, haïssez le mal! Il garde les âmes de ses fidèles, Il les délivre de la main des méchants. Psaumes 97:10  ou il est dit d 'haïr le péché et le Seigneur Jésus  nous dit: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n’y a pas d’autre commandement plus grand que ceux-là.

je reprends juste la conclusion de ton lien

Nous haïssons le péché lorsque nous refusons d’approuver, d’ignorer ou d’excuser le péché.
le christ en mourant sur la croix a excuser ses bourreaux en disant père pardonne leur car ils savent pas ce qu-ils font....apres comprends la différence entre le discours du christ et celui du site celui qui a envie de comprendre
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Message  jpeg le Mar 12 Nov 2013 - 19:00

Ce qui me gêne comme dans toutes phrases, c'est qu'elle est lapidaire, elle me semble toute faite. Au delà des mots je ne la comprends, pas, resume t on une personne à son péché? Je suis pècheur, il m'arrive de sombrer dans la médisance, suis je un médisant pour autant?

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Message  Ombre450 le Mar 12 Nov 2013 - 19:36

Ombre450 a écrit:
Maranatha a écrit:Tu devrais trouver ta réponse dans ce lien:

http://www.gotquestions.org/Francais/aimer-pecheur.html

I y a ce verset: Vous qui aimez l’Eternel, haïssez le mal! Il garde les âmes de ses fidèles, Il les délivre de la main des méchants. Psaumes 97:10  ou il est dit d 'haïr le péché et le Seigneur Jésus  nous dit: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n’y a pas d’autre commandement plus grand que ceux-là.

je reprends juste la conclusion de ton lien

Nous haïssons le péché lorsque nous refusons d’approuver, d’ignorer ou d’excuser le péché.
le christ en mourant sur la croix a excuser ses bourreaux en disant père pardonne leur car ils savent pas ce qu-ils font....apres comprends la différence entre le discours du christ et celui du site celui qui a envie de comprendre
edit 1
desoler je chercher les liens pour les coup des 343 salauds et je peut plus editer

donc pour ignorer il y a les parole de david qui dit bienheureux celui dont le seigneur ne compte pas les fautes repris par paul et quand a approuver heureusement que l'on approuve pas et encore en fesant des rechercher je suis tomber sur cela

Les aspects positifs du péché dans le catholicisme

Bien que le péché soit en lui même négatif, certains courants du catholicisme insistent également sur son côté positif :

   Le péché est l'occasion de montrer la grande miséricorde de Dieu : « Parfois, Dieu permet que nous commettions de gros péchés, afin de mieux expérimenter son amour » (Jean-Paul Ier) ;
   Le péché est dissocié du pécheur. Cependant, c'est au pécheur que la pénitence est appliquée, quelques-unes d'entre elles étant définitives. Si le péché est abominable, le pécheur reste l'objet de l'amour infini de Dieu : « Il y a plus de joie au ciel pour un pécheur qui se convertit que pour 99 justes qui n'ont pas besoin de pénitence ». Dieu n'a de cesse de travailler à ramener le pécheur dans la joie de l'union avec Dieu (selon une interprétation particulière de la parabole de la brebis perdue)
   Même le péché originel est source de bien : « Bienheureuse faute qui nous valut un tel rédempteur » (Augustin d'Hippone). En effet, c'est le propre de Dieu tout puissant de tout ramener au bien, même les péchés. Cette interprétation est remarquable en cela qu'elle reconnaît un Dieu ambigu qui accepte le péché pour offrir le pardon.
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ch%C3%A9_dans_le_christianisme

mais bon j'approuve pas car c'est a mon avis tirer par les cheveux mais bon c'est a savoir
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Message  Clara le Mar 12 Nov 2013 - 19:58

Je ne vois pas en quoi haïr le péché est contre l'enseignement de Jésus et remet en cause son amour infini pour nous!
Il demande le pardon pour ses bourreaux, il n'excuse pas et n'aime pas le péché pour autant.

JP, quand on dit aimer le pécheur on veut dire de ne pas rejeter qui que de soit, quel que soit son péché., enfin , je comprends ainsi.

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Message  Ombre450 le Mar 12 Nov 2013 - 20:04

Clara a écrit:Je ne vois pas en quoi haïr le péché est contre l'enseignement de Jésus et remet en cause son amour infini pour nous!
Il demande le pardon pour ses bourreaux, il n'excuse pas et n'aime  pas le péché pour autant.

JP, quand on dit aimer  le pécheur on veut dire de ne pas rejeter qui que  de soit, quel que soit son péché., enfin , je comprends ainsi.
pour le coup de david il passe outre
d'ailleurs chaque jour il nous pardonne a la seule condition que nous pardonnons aux autre
ils nous demande meme pas de reparer la faute
juste de pardonner les faute comme lui

et je t'assure que jesus sur la croix exuse devant Dieu le comportement de ses bourreau mais bon tu semble pas etre capable de le comprendre...que tu le comprenne pas ne change pas l'attitude du christ
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Message  Clara le Mar 12 Nov 2013 - 20:07

Mais bien sûr que Jésus excuse le comportement de ses bourreaux! Il aime le pécheur!

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Message  Ombre450 le Mar 12 Nov 2013 - 20:08

Clara a écrit:Mais bien sûr que Jésus excuse le comportement de ses bourreaux! Il aime le pécheur!
donc la on est d'accord ...
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Message  Clara le Mar 12 Nov 2013 - 20:13

Oui, on est d'accord! Very Happy 

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Message  Buridan le Mar 12 Nov 2013 - 21:26

jpeg a écrit:... j'ai écrit l'inverse de ma pensée Smile
Ah, bon! J'aime mieux comme ça. Je me disais aussi....

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Message  mis20 le Jeu 5 Déc 2013 - 14:49

Rappelez-vous la parabole de la brebis égarée et vous aurez votre réponse.

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Message  mis20 le Jeu 5 Déc 2013 - 14:52

Clara a écrit:Mais bien sûr que Jésus excuse le comportement de ses bourreaux! Il aime le pécheur!
Amen

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