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Se marier à un(e) non-chrétien(ne) ?

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Se marier à un(e) non-chrétien(ne) ? - Page 2 Empty Re: Se marier à un(e) non-chrétien(ne) ?

Message  Chani le Mer 30 Avr 2014 - 8:01

Je partage les avis d'AlainM et de Waltembourg.
La foi ne peut qu'engendrer un changement de vie et donc l'influencer totalement pour peu qu'on soit né de nouveau et c'est bien cette "nouvelle naissance" qui fait toute la différence.
Chani
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Message  ile-de-france le Mer 30 Avr 2014 - 16:49

Chani a écrit:Je partage les avis d'AlainM et de Waltembourg.
La foi ne peut qu'engendrer un changement de vie et donc l'influencer totalement pour peu qu'on soit né de nouveau et c'est bien cette "nouvelle naissance" qui fait toute la différence.
Pour moi la nouvelle naissance est une fiction sinon, la grâce n'est plus la grâce

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Se marier à un(e) non-chrétien(ne) ? - Page 2 Empty Re: Se marier à un(e) non-chrétien(ne) ?

Message  AlainM le Mer 30 Avr 2014 - 16:58

Bonjour,

ile-de-france a écrit:
Pour moi la nouvelle naissance est une fiction sinon, la grâce n'est plus la grâce

j'ai bien l'impression que la grâce à laquelle tu fais allusion ressemble à celle de jacques dutronc ( on ira tous au paradis ... )

ce n'est qu'un gros mensonge. Jésus a dit que sans nouvelle naissance on ne pourras pas entrer dans le royaume de Dieu.
AlainM
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Message  Yoda le Mer 30 Avr 2014 - 16:58

ile-de-france a écrit:
Chani a écrit:Je partage les avis d'AlainM et de Waltembourg.
La foi ne peut qu'engendrer un changement de vie et donc l'influencer totalement pour peu qu'on soit né de nouveau et c'est bien cette "nouvelle naissance" qui fait toute la différence.
Pour moi la nouvelle naissance est une fiction sinon, la grâce n'est plus la grâce
Pour toi, donc, les paroles du Christ et l'ensemble des Écritures sont une fiction. D'où tires-tu donc ta notion si particulière de ce que tu appelles "grâce"? (de Monaco?)  Mr.Green

Quand un coupable est gracié par la justice ou par le président, il peut commencer une vie nouvelle, comme s'il 'avait jamais commis de faute, non?
Donc la grâce implique une vie nouvelle.
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Message  Waltembourg le Mer 30 Avr 2014 - 17:14

Je me demande si notre ami Ile-de-France n'est pas dans la provocation pure et simple. En effet sans Nouvelle Naissance
il ne peut y avoir changement de vie, ceci est un acte de la personne vers Jésus Christ et vers les frères et soeurs. Par
contre la Grâce c'est ce qui va nous sauver et nous faire rejoindre le Royaume Eternel et cette Grâce est un acte gratuit
de Notre Sauveur, elle ne peut s'acquérir ou se gagner par les œuvres ou les actes mais elle nous est donné gratuitement.
C'est en tous les cas ma Foi profonde.

Salutations fraternelles mes frères et sœurs.

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Message  ile-de-france le Mer 30 Avr 2014 - 17:38

AlainM a écrit:Bonjour,

ile-de-france a écrit:
Pour moi la nouvelle naissance est une fiction sinon, la grâce n'est plus la grâce

j'ai bien l'impression que la grâce à laquelle tu fais allusion ressemble à celle de jacques dutronc ( on ira tous au paradis ... )

ce n'est qu'un gros mensonge. Jésus a dit que sans nouvelle naissance on ne pourras pas entrer dans le royaume de Dieu.

Je crois que très peu de gens sont sauvés : croire l'évangile est nécessaire ET suffisant pour être sauvé
Changer de vie n'est pas nécessaire

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Message  Jyncen le Mer 30 Avr 2014 - 18:16

Ce n'est en tout cas pas en restant happé par la pression sociale, la culture du résultat, le consumérisme, l'hyperactivité jusque dans les loisirs, le sensationnalisme, ni en fuyant le silence, ni par tout ce qu'on fait sous-prétexte de ne pas s'ennuyer, qu'on est sauvé.

On peut ne pas être chrétien et être dans cette perspective, mais cela suppose tout de même une extrême simplicité, et une discipline intraitable, une spiritualité sérieuse qui appel au changement quoi qu'il arrive et qui ne se compromet à aucun moment avec les idéologies courantes. Il y'a réalisation d'un mieux-vivre qui dépasse l'individualité égocentrique en devenant le lieu d'un brouillement de vie au sein de la vie. Mais on doit accepter de mourir avant et d'une façon radicale. Il n'y a pas de voie du coeur sans dépouillement dans le christianisme comme dans toute tradition qui remonte à + de 2000 ans.


Dernière édition par Jyncen le Mer 30 Avr 2014 - 18:21, édité 1 fois

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Message  Iron_Coffin le Mer 30 Avr 2014 - 18:20

ile-de-france a écrit:

Je crois que très peu de gens sont sauvés : croire l'évangile est nécessaire ET suffisant pour être sauvé
Changer de vie n'est pas nécessaire

Je trouve que tu est très contradictoire

ile-de-france a écrit: Tu peux avoir été influencé par Dieu, recevoir des bénédictions de lui ,pas besoin de croire l'évangile pour cela

Mai cela vient surement de ton (ancienne?) orientation religieuse.(?)
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Message  Clara le Mer 30 Avr 2014 - 21:41

Waltembourg a écrit:Je me demande si notre ami Ile-de-France n'est pas dans la provocation pure et simple. En effet sans Nouvelle Naissance
il ne peut y avoir changement de vie, ceci est un acte de la personne vers Jésus Christ et vers les frères et soeurs. Par
contre la Grâce c'est ce qui va nous sauver et nous faire rejoindre le Royaume Eternel et cette Grâce est un acte gratuit
de Notre Sauveur, elle ne peut s'acquérir ou se gagner par les œuvres ou les actes mais elle nous est donné gratuitement.
C'est en tous les cas ma Foi profonde.

Salutations fraternelles mes frères et sœurs.
En fait IDF n'est pas chrétien. C'est pourquoi ses fils ont été déplacés  dans ce sous forum. C'est en tout cas ce que  j'ai compris, en le voyant défendre tour à tour la pornographie, l'adultère, la prostitution, l'avortement... le tout au nom de la bible, sans compter ce fil.
Si je me trompe, excuse-moi et explique-moi quelle est ta foi.

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Message  Gloria3 le Lun 21 Juil 2014 - 20:06

Ce que un en pense n engage que moi.je pense et ceci par expérience que pour avoir un menage ou il regne paix quietude respect mutuel etc , il faut a la base que les 2partenaires aillent dans la meme direction. Les 2 doivent etre chretiens ou etre en train de le devenir sinon il yaura beaucoup de contradiction et incomprehensions a plusieurs niveaux et notemment l education spirituelle des enfants.

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Message  Gloria3 le Lun 21 Juil 2014 - 20:07

Ce que un en pense n engage que moi.je pense et ceci par expérience que pour avoir un menage ou il regne paix quietude respect mutuel etc , il faut a la base que les 2partenaires aillent dans la meme direction. Les 2 doivent etre chretiens ou etre en train de le devenir sinon il yaura beaucoup de contradiction et incomprehensions a plusieurs niveaux et notemment l education spirituelle des enfants.

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Message  Gloria3 le Lun 21 Juil 2014 - 20:07

Ce que un en pense n engage que moi.je pense et ceci par expérience que pour avoir un menage ou il regne paix quietude respect mutuel etc , il faut a la base que les 2partenaires aillent dans la meme direction. Les 2 doivent etre chretiens ou etre en train de le devenir sinon il yaura beaucoup de contradiction et incomprehensions a plusieurs niveaux et notemment l education spirituelle des enfants.

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Message  Gloria3 le Lun 21 Juil 2014 - 20:15

Soit on est dans la lumière soit dans le noir total.unir la lumière et les tenebres est source de combat quotidie je pense

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Message  Jyncen le Lun 21 Juil 2014 - 21:12

A mon avis un tel mariage n'est possible qu'entre une minorité de chrétien et de non-chrétiens, des cas assez exceptionnels. Car je ne vois toujours pas comment la spiritualité biblique peut déboucher sur un style de vie conciliable avec autre chose, et surtout enviable pour un non-chrétien. Il faut pouvoir s'y retrouver sans subir de l'ennui et de la frustration.

J'ai connu quelques "gens de bien", des personnes raisonnables et assez simples, souvent favorables à conserver une bonne éthique, pour qui mon orientation chrétienne devenait pourtant incompréhensible et annulait tout pouvoir de séduction.

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Message  athée le Lun 21 Juil 2014 - 21:37


c'est une idée qui trainait dans la tête de Paul, peut être au vue de ce qu'il a constater des communautés qu'il a formées. Après est ce que cette idée est juste et universelle? Oui si la foi surpasse l'amour, non si l'amour surpasse la foi.

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Message  Jyncen le Mar 22 Juil 2014 - 20:22

Qu'en est-il si l'amour de l'être en plénitude surpasse celui qui nait et se limite au cadre de la ressemblance/complémentarité de deux personnes ? Il semble justifié qu'on refuse ce qui n'est que partiel.

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Message  PierreCroyant le Ven 25 Juil 2014 - 0:21

En premier lieu, ce n'est pas un problème pour Dieu. Il vous aimera toujours d'un amour infini.
Ensuite, cela ne doit pas constituer un problème pour d'autres chrétiens... ce n'est pas eux qui vont se marier
Mais le réel problème : c'est pour vous; pour vous qui voulez vous marier avec un non chrétien. Croyez-moi, si la Bible est clair là-dessus... si la Parole de Dieu est écrit pour nous; pour nous instruire et éduquer... c'est peut-être que c'est pour notre bien être !
J'ai vu tant de chrétiens qui se sont mis avec des non chrétiens... et qui ensuite se sont dit "maintenant que je suis marié(e), maintenant c'est la volonté de Dieu que je reste avec lui/elle !". Ne choisissez pas plan B si vous avez encore la possibilité d'attendre pour plan A !
Si vous prenez quand même plan B, vous risquez de repensez à ce message plus tard... avec du regret.

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Message  Haïrone le Mer 20 Aoû 2014 - 13:37

Cela fais 3 ans que je suis avec un non chrétien, car à l'époque je n'étais pas encore avec le Seigneur non plus mais on avait quand même des valeurs et du respect. Puis je me suis convertie, je le lui ai dit, il a accepté et ma vie a pas mal changé alors que lui n'a pas bougé.
Pourtant, même si il refuse clairement de croire en la Bible, moi je vois que petit à petit il commence à s'ouvrir sur des choses où avant ma conversion, il n'était pas d'accord, comme le mariage qui pour lui est passé d'un "bout de papier" à un acte essentiel et ça c'est en lui parlant de ma conception chrétienne du mariage que ça a fini par venir, même si pour l'instant il ne peut se l'avouer ce n'est certainement pas le hasard qui l'a fait changé de direction.

Il voit qu'il est touché par mes changements, même si il n'arrive pas en comprendre toute la grandeur, je me sentirai mal de devoir le quitter juste parce que j'ai choisi d'être chrétienne et pas lui, c'est sa plus grande peur en fait, que je le quitte pour un chrétien, donc il a parfaitement conscience du soucis spirituel qui est posé entre nous mais j'ai confiance en Dieu dans le fait que si il doit ouvrir les yeux un jour il les ouvrira (et je prie chaque jour en ce sens).
J'ai un oncle qui s'est converti il y a un an, il était vraiment sans morale, avait trompé sa femme et en parlait comme la dernière des merdes, jamais j'aurais pu pensé qu'un beau jour il viendrait chez nous en prêchant l'Evangile, et pourtant c'est arrivé et grâce à lui ma soeur puis moi avons été touchées par la grâce de Dieu car nous nous sommes mis à le chercher également.
Vous voyez, on ne peut pas juger les gens parce ce que l'ont sait d'eux à un instant T, Dieu a un plan pour chacun d'entre nous même des gens qui à l'heure où j'écris ne sont pas chrétiens. Donc je ne dirais JAMAIS à une personne chrétienne qui aime un non chrétien de l'abandonner si vous envisagez de vous marier. La question de partir doit se poser si le non chrétien ne respecte pas vos croyance, refuse le mariage et/ou le désacralise (et donc est blasphématoire envers Dieu) là effectivement votre Foi risque d'être mise à mal, mais si vous sentez qu'il y a du respect et une ouverture spirituelle possible, même minime, alors aimez cette personne et éduquez là à suivre le Seigneur même si cela peut prendre des années.

On a jamais dit que la vie d'un chrétien c'était facile, il est fort possible que Dieu mette des obstacles sur notre route pour nous éprouver et tester notre Foi, et être amoureux ou en couple avec un non chrétien peut en faire partie, mais si vous arrivez ramener cette personne sur le chemin du Seigneur, même si cela a été dur et long, je pense que la satisfaction qui en découle et le joie que cela peut apporter sera immense.
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Message  Clara le Mer 20 Aoû 2014 - 14:33

Merci pour ton témoignage!  Very Happy 
En fait, il est différent de se convertir en étant marié  à un non chrétien (il est d'ailleurs écrit de ne pas le quitter sauf s'il le souhaite) et de se marier en étant chrétien volontairement à un non chrétien. 

Je ne me vois pas construire ma vie avec quelqu'un qui aurait  des fondements différents. Mais c'est à chacun de faire ses choix!

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Message  tochiro le Mer 20 Aoû 2014 - 19:36

Reste que même si ce n'est pas dans le sens tordu qu'on lui donne aujourd'hui, je pense (en lisant le post sur l'avortement) que Haïrone est mariée avec son ami de par son engagement avec lui, même si ce n'est pas un mariage administratif...
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Message  Clara le Mer 20 Aoû 2014 - 19:38

Oui, tout à fait! 
Même si le mariage n'est pas que purement administratif.

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Message  Haïrone le Mer 20 Aoû 2014 - 19:43

C'est un peu ça effectivement, même si le mariage légal arrivera vu que nous voulons nous installer et qu'il faudra que ce soit fait avant que l'on fonde une famille dans tous les cas.
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Message  tochiro le Mer 20 Aoû 2014 - 20:12

Une (des) études sur le mariage et la sexualité que j'approuve totalement, et qui me semble conforme à la Bible: http://philochristos.com/category/mariage-et-sexualite/
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Message  Haïrone le Mer 20 Aoû 2014 - 20:28

Ca diabolise encore le mariage chrétien avec non chrétien. Autant c'est intéressant pour un chrétien célibataire (encore que l'amour ne se maîtrise pas!) autant il faut penser à ceux qui se convertissent tout en étant déjà en couple voir marié avec quelqu'un qui ne l'est pas, et le conjoint ne va pas forcément vous suivre dans votre Foi parce que c'est personnel comme démarche.

C'est pas parce que tu te converti que soudain tu auras du dégoût pour ton mari/ta femme ou ton copain/ta copine avec qui tu es depuis un moment sous prétexte qu'il est "du monde". Si tu aimes sincèrement cette personne tu l'aimera aussi après ta conversion, et si cette personne t'aime sincèrement elle t'aimeras même même si tu es devenu chrétien.
Bref, moi je suis née d'un père chrétien né de nouveau et d'une mère tout juste croyante (mais elle ne va pas à l'assemblée ni rien, elle ne vit pas sa Foi), ça fait plus de 40 ans qu'ils sont mariés et ça se passe bien. J'ai jamais été choqué de voir mon père vivre seul sa Foi (tout comme je le ferais puisque mon compagnon n'est pas croyant). Peut être que pour certains ça semble trop dur, mais comme j'ai connu ce "modèle" dès l'enfance ça ne me choque pas, même si j'admet que ce n'est pas le plus simple. Si j'avais été célibataire à ma conversion j'aurais évidemment cherché un chrétien, mais ça n'a pas été le cas donc la question ne se pose plus pour moi, je vis avec et notre couple se porte très bien.
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Message  tochiro le Mer 20 Aoû 2014 - 20:42

Je ne pense pas qu'il diabolise le mariage mixte, il amène des éléments clés. Mais pour une bonne compréhension, je te conseille vivement de commencer par: Sommaire:le mariage chrétien...
...tu y trouveras des réponses intéressantes. Et comme dit plus haut, pour moi tu es déjà mariée... lis donc le sommaire et la suite et tu comprendras ce que je veux dire.
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