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Ancien testament

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Ancien testament

Message  Stephie96 le Mer 22 Oct 2014 - 21:19

Bonjour à vous

J'ai commencé à lire l'AT et j'avoue que j'ai de la difficulté .. L'AT est plus violent ,immorale . par exemple : les filles de Noé qui le soûle pour tomber enceinte etc ...

Pouvez vous m'expliquez pourquoi a t'il autant de différence entre le nouveau et l'ancien testament ?

Que Dieu vous bénisse Hug

Stephie96

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Re: Ancien testament

Message  Tiago le Jeu 23 Oct 2014 - 3:11

Bonjour Wink2
L'ancien testament est plus violent pour que nous puissions comprendre pourquoi les Juifs attendaient un Messie.
Si c'est la première fois que tu lis la Bible je te conseille de commencer par le nouveau testament.
Normalement au début de ta Bible il y a un plan de lecture Wink

Je t'encourage à continuer Bonne journée et que le Seigneur te bénisse
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Tiago

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Re: Ancien testament

Message  gerardh le Jeu 23 Oct 2014 - 5:10

______

Bonjour,

La Bible ne nous cache rien de l'état moral des hommes. Ils sont pécheurs et ont donc besoin d'un sauveur de leurs âmes.

Cela dit il vaut mieux en effet, commencer par le Nouveau Testament. Je conseille en général de lire l'évangile de Luc, puis l'évangile de Jean, puis les Actes des apôtres puis (plus difficile mais fondamentale) l'épître aux Romains.


_________

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Re: Ancien testament

Message  Stephie96 le Jeu 23 Oct 2014 - 8:05

J'ai déjà lu le nouveau testament plusieurs fois , alors j'ai décidé d'aller lire L'ancien et j'ai eu un choc , mais je comprend maintenant

Stephie96

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Re: Ancien testament

Message  gerardh le Jeu 23 Oct 2014 - 8:49

_________

Hello Stephie,

Si tu as des difficultés sur tel ou tel passages de l'AT, je peux t'indiquer ce recueil de commentaires. Parmi eux tu en trouveras certainement un adapté à ton niveau de lecture :

http://www.bibliquest.org/Commentaires_AT.htm

Attention : des commentaires ne peuvent prétendre à remplacer la lecture directe et la méditation de la Parole.


_______

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Re: Ancien testament

Message  Dekur le Jeu 23 Oct 2014 - 8:57

Salut Stephie ,

Je trouve que la bible suis un ordre logique ,

L'ancien testament est surtout basé sur des lois et des obligations , le Père prépare le peuple d'Israel à la venue du Christ

puis dès le nouveau testament , on découvre la grâce , l'amour du Christ pour l'humanité ( je ne dis pas qu'il n'y avait pas d'amour dans L'AT ) .

On peut comparer cela à un enfant éduqué par un Père bienveillant ,

Lors de ses 18 premiers années , il lui donne des obligations , ne fait pas si , fait ceci , cela est bien , pas celui-ci etc.... car il sais que l'enfant fera beaucoup de bêtises et lui donnera une punition s'il n'obéit pas  , puis à l'age adulte il lui fait confiance dans chaque chose et n'a pas besoin de lui ordonner de suivre une règle , il lui donne des conseils pleins d'amour , veut son bien et quoi que l'enfant fasse , le Père l'aimera toujours car il est son enfant . Ces lois préparent l'enfant à une vie autonome et organisé envers son Père et envers lui-même .


Je sais pas si j'ai été assez clair ( même pour moi sa ne l'est pas encore vraiment  Embarassed ) ,
on peut dire que c'est un exemple pour essayer de  comprendre , même si je ne suis pas sûr ce ce raisonnement  lol!  .
En tout cas j’espère que cela te sera utile   .

PS : Ce ne sont pas les filles de Noé qui la soûlent ( Noé n'a pas eu de fille , juste 3 garçons si mes souvenirs sont bon ) , c'est plutôt de Loth qu'il est question ici Smile

Dekur ,
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Re: Ancien testament

Message  Stephie96 le Jeu 23 Oct 2014 - 21:01

Merci à vous pour vos réponse , elles m'ont beaucoup éclairé Wink2 Que Dieu vous bénisse

Stephie96

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Re: Ancien testament

Message  7days le Ven 24 Oct 2014 - 14:57

Oui l'ancien testament semble parfois plus violent, choquant...

Mais il est aussi très enrichissant. Ce que tu peux voir aussi, c'est que bien souvent, Dieu est mis en retrait voir complètement absent. L'Ancien testament te montre la relation de l'homme avec Dieu, qui s'est parfois dégradé au point que les hommes ont commis leurs actes complètement en dehors de la volonté de Dieu. Tu vois des hommes dans tous leurs combats, leurs souffrances, leurs péchés, leurs recherches,...

Tu y vois de l'autre côté combien Dieu s'est montré patient, et a fait tout ce qui était possible pour ramener l'homme à Lui. Tout cela t'amène petit à petit à comprendre que l'homme est définitivement corrompu, et qu'il faut que Dieu en fasse encore un peu plus pour nous sauver. Et petit à petit apparaît la promesse d'une nouvelle alliance, d'une intervention miraculeuse de Dieu qui réconciliera l'humanité avec Lui.
Le nouveau testament arrive comme l'accomplissement de cette promesse, comment Dieu arrive à maintenir l'homme en relation avec Lui malgré toute nos imperfections, et cela est rendu possible par Jésus.

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Re: Ancien testament

Message  athée le Ven 24 Oct 2014 - 16:13

Je te déconseille de lire le lévetique Very Happy
Quand j’étais encore croyant, on m'avait dit que la révélation de dieu s'inscrivait dans le temps, au temps de l'ancien testament toute la révélation n'avait pas encore été donnée aux hommes, d’où les mœurs et comportements immoraux des hommes de l’époque. Maintenant tout cela n'a plus d'importance pour moi, mais ca en avait a l'epoque. Faut croire que tout change.

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Re: Ancien testament

Message  Jyncen le Sam 25 Oct 2014 - 7:19

Je trouve ces choses là encore très actuelles et des personnes ayant reçu le message évangélique ne sont pas à l'abris de tels agissements. Le Nouveau Testament laisse entrevoir l'homme spirituel, le culte en esprit et en vérité, mais est encore dans la transition. Les épitres montrent qu'il y'a encore du chemin à faire. Aujourd'hui on en est encore souvent à l'état virtuel, à répéter des vérités en vitrine.

L'Ancien Testament a au moins le mérite d'être réaliste, brut, franc, et pratique, sans trop de spiritualisme.

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Re: Ancien testament

Message  DanielGarneau le Mer 10 Déc 2014 - 22:58

Bonjour Stephie  

Tu as un bon réflexe de lire l'Ancien Testament, maintenant que tu as lu le Nouveau Testament à quelques reprises. En ce moment, je lis les Psaumes en étant attentif aux passages cités dans le Nouveau Testament. Parfois cela me conduit à relire au complet ou en partie le livre du Nouveau Testament où le Psaume est cité. 

Tu peux intégrer ceci aux autres conseils formulés dans les posts précédents. 

Bonne lecture.
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Re: Ancien testament

Message  Chani le Jeu 11 Déc 2014 - 12:50

Dekur a écrit: Je trouve que la bible suis un ordre logique ,

L'ancien testament est surtout basé sur des lois et des obligations , le Père prépare le peuple d'Israel à la venue du Christ

puis dès le nouveau testament , on découvre la grâce , l'amour du Christ pour l'humanité ( je ne dis pas qu'il n'y avait pas d'amour dans L'AT ) .

On peut comparer cela à un enfant éduqué par un Père bienveillant ,

Lors de ses 18 premiers années , il lui donne des obligations , ne fait pas si , fait ceci , cela est bien , pas celui-ci etc.... car il sais que l'enfant fera beaucoup de bêtises et lui donnera une punition s'il n'obéit pas  , puis à l'age adulte il lui fait confiance dans chaque chose et n'a pas besoin de lui ordonner de suivre une règle , il lui donne des conseils pleins d'amour , veut son bien et quoi que l'enfant fasse , le Père l'aimera toujours car il est son enfant . Ces lois préparent l'enfant à une vie autonome et organisé envers son Père et envers lui-même .
Dekur ,
J'ai la même réflexion que toi quand à l'image de l'éducation d'un enfant - je suis contente de voir que je ne suis pas la seule Very Happy

Je dirai même que ça pourrait s'appliquer à l'humanité en général, croyants et incroyants ; des premiers hommes de l'antiquité à l'homme d'aujourd'hui il semble que siècles après siècles, l'être humain s'améliore en sagesse et en intelligence ; mais n'y parvient malheureusement pas toujours... un peu comme dans une vie où on continue à faire des erreurs et à avoir des échecs même en étant adultes.
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Re: Ancien testament

Message  annedeblois le Jeu 11 Déc 2014 - 12:56

Après plusieurs lectures du Nouveau Testament, une lecture plus sérieuse de l'ancien devient très enrichissante, car outre la violence et l'immoralité, plusieurs récits et témoignages nous servent d'exemples à suivre ou à ne pas suivre (!), comme l'adultère de David suivi de sa confession (et 30 ans plus tard de la révolte d'un de ses fils, qui a carrément accompli la prohétie de Nathan, ça m'a sauté aux yeux), la perte de la royauté de Saül, Moïse, Élie, la veuve de Sarepta, Naaman le Syrien, les rois fidèles et les rois infidèles, Achab, Jézabel, Samson et qui d'autre encore! Jonas, tiens donc!

Mais il y a aussi les Psaumes et Proverbes qui sont devenues des lectures obligées. Les psaumes peuvent être utilisés dans nos prières si on est à court d'idée, et il y a beaucoup d'enseignement dans les Proverbes.

Donc, il ne faut pas laisser de côté cette première 'moitié' de la Bible, je dirais même que je trouve dommage que trop d'assemblées offrent des NT seuls et non des Bibles complètes à ceux qui se convertissent, même si d'autre part je comprends pour les prix...
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Re: Ancien testament

Message  Chani le Jeu 11 Déc 2014 - 13:00

Bonjour Stéphie,

Il faut voir l'AT comme une "image" du NT.

Dans l'AT les choses étaient très réelles, très "brutes", je dirai même "corporelles".

La Loi est ensuite  arrivée pour révéler le péché, car sans la mise en avant du péché (sa révélation), sans cette prise de conscience de faire le mal, les hommes n'auraient pas senti le besoin d'être justifiés et purifiés.

Lorsqu'ils ont commencé à pratiquer des rituels de purification, c'est surtout leur être corporel qu'ils purifiaient.

Dans le NT c'est l'Esprit qui agit à l'intérieur de l'homme et agit profondément dans son cœur et dans ses pensées et qui se reflète ensuite dans ses actes.
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Re: Ancien testament

Message  Yoda le Jeu 11 Déc 2014 - 17:19

Il faut aussi dire que sans le Premier Testament, le Nouveau Testament ne peut pas vraiment être compris. Par exemple, la notion de Messie vient du Premier Testament.
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Re: Ancien testament

Message  annedeblois le Ven 12 Déc 2014 - 13:31

Yoda a écrit:Il faut aussi dire que sans le Premier Testament, le Nouveau Testament ne peut pas vraiment être compris. Par exemple, la notion de Messie vient du Premier Testament.
Mais oui, c'est vrai! Je n'y avais pas pensé flower
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