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Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Franca le Lun 4 Jan 2016 - 11:26

Comme ils étaient dans les champs, Caïn se dressa contre son frère Abel et le tua. L’Éternel dit à Caïn : où est ton frère Abel ?
Genèse 4 : 8 et 9

Aujourd'hui, Dieu demande : où est ton frère ? Où est ta sœur ? Qu'as-tu fait de celui ou de celle contre qui tu avais quelque chose ? As-tu gardé un ressentiment dans ton cœur ? N'as-tu vu que ce qui n'allait pas dans la vie de celui-ci ou de celle-ci ? N'as-tu pas vu tes propres manquements et échecs ?

Tu es si doué pour discerner les besoins de délivrance de ton frère, mais as-tu demandé à Dieu de te révéler ton propre cœur ? Ou as-tu peur de voir ce que tu pourrais découvrir à l'intérieur ?

Caïn s'en est retourné en courant dans sa maison, quand Dieu l'arrêta sur le chemin et lui posa la question : où est ton frère Abel ?
Il répondit : je ne sais pas. Il mentit à Dieu parce qu'il savait très bien où celui-ci était. Il l'avait laissé là, dans les champs, le corps exposé au gré des éléments et des bêtes sauvages.

Un jour Dieu posera la question : où est ta sœur, que lui as-tu fait ? où est ton frère ? Réalises-tu le coup terrible que tu lui as porté ? Ne vois-tu pas son cœur blessé ? Ne l'as-tu pas entendu pleurer dans la nuit ? A-tu parlé avec amour, lorsque tu l'as corrigé ?

Sois honnête dans ton cœur. Dis à Dieu qu'elle ou qu'il est là, dans la souffrance et exposé aux moqueries et au mauvais traitement des autres. Accepte ta responsabilité pour tes actions...

A suivre...
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Jean François le Lun 4 Jan 2016 - 17:36

Franca a écrit:suis-je le gardien de mon frère, moi ?
Genèse 4 : 8-9

Un partage ici http://pecheursdhommes.forumactif.org/t2248-suis-je-le-gardien-de-mon-frere
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Yoda le Lun 4 Jan 2016 - 19:19

Franca a écrit:suis-je le gardien de mon frère, moi ?
Genèse 4 : 8-9
Pas de problème, je suis fils unique Wink
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Franca le Mar 16 Fév 2016 - 16:50

Suis-je le gardien de mon frère ?

Telle a été l'attitude d'un grand nombre au fil des siècles.
Je ne suis pas responsable pour elle ou lui. J'ai assez de problèmes moi-même. Ne m'ennuie pas avec les siens. Qu'elle ou qu'il se souvienne comment le travail sera effectué ! J'ai, moi-même, assez de travail à faire. Mon patron ne m'a pas dit de le faire ! Que le travail s'accumule sur son bureau, ce qui compte c'est que mon propre bureau soit net ! Que quelqu'un d'autre lave les fenêtres, donne un coup de balai. Qu'un autre passe l'aspirateur et fasse les poussières !

Je ne suis pas le gardien de mon frère, c'est vraiment ce qu'a voulu dire Caïn. Il mentait et avec insolence. Seul un meurtrier renonce à ses obligations de fraternité.

En hébreu, le mot gardien est shamar, qui signifie garder, protéger, gardien, aide.

Dieu nous a appelés à prendre soin les uns des autres, et à nous protéger réciproquement. Nous ne pouvons faire cela que si nous avons l'amour de Dieu dans nos cœurs.

A suivre...
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  lerod le Mar 16 Fév 2016 - 17:48

Dieu nous a appelés à prendre soin les uns des autres, et à nous protéger réciproquement.

Comment protéger quelqu'un quand on ignore les plans de Dieu pour cette personne? Surtout que telle chose qui est une calamité pour l'un est une bénédiction pour un autre.

C'est très hasardeux de croire qu'on peut modifier la route que Dieu a choisit pour un frère ou une sœur.

Prenez Jésus dans Marc 3: 21. Je suis sur que quand Marie et Joseph ont cherché à l’arrêter c'était pour le protéger.

Idem pour Samson. Quand il a cherché à épouser une Philistine, ses parents ont cherché a l'en empêcher (toujours pour le protéger bien évidement).

Et Esther (chapitre 4) qui rentre dans les appartements du roi malgré la mort qui l'attend. Je suis sur que, si elle avait eut un gardien,  ce dernier lui aurai interdit d'aller au devant de la mort.
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Clara le Mar 16 Fév 2016 - 19:41

Coucou, Lerod,
On peut prendre soin les uns des autres et se protéger sans aller contre la volonté de Dieu.
Ton soutien sur mon fil aiinsi que celui des frères et sœurs, c'est prendre soin de moi!
La protection cela peut être simplement il fait très froid, il y a du verglas, dors à la maison ce soir. C'est accueillir une amie malade pour la protéger  en cas de souci...

Jean 13 :34-35 Je vous donne un commandement nouveau: aimez-vous les uns les autres. Oui,  aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés. 35  Ayez de l'amour les uns pour les autres. Alors tout le monde saura que vous êtes mes disciples.


Dernière édition par Clara le Mer 17 Fév 2016 - 7:59, édité 1 fois

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Emeline le Mer 17 Fév 2016 - 5:18

Super! merci Franca, Merci Clara! Blume
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Yoda le Mer 17 Fév 2016 - 10:24

Est-ce que mettre en garde contre les enseignements plutôt particuliers de Gwen Shaw fait partie de cette protection mutuelle? Mr.Green
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Clara le Mer 17 Fév 2016 - 10:51

Nooooonnnnn!
lol!

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Jean François le Jeu 18 Fév 2016 - 12:16

[quote="Franca"]Suis-je le gardien de mon frère ?

prendre soins les uns des autres, .[/quote]

Prendre soins les uns des autres ?

Un partage où je dis AMEN !


- Accueillez-vous les uns les autres (Romains 15 v.7)
- Saluez-vous les uns les autres (Romains 16 v.16)
- Supportez-vous les uns les autres (Ephésiens 4 v.2)
- Pardonnez-vous les uns les autres (Ephésiens 4 v.32)
- Soumettez-vous les uns aux autres (Ephésiens 5v.21)
- Soyez pleins d'affection les uns pour les autres (Romains 12 v.10)
- Usez de prévenance les uns envers les autres (Romains 12 v.10)
- Ayez soin les uns des autres (Ephésiens 4 v.32)
- Aimez-vous les uns les autres (Jean 15 v.17
- Confessez vos péchés les uns aux autres (Ephésiens 4 v.32)
- Ne vous jugez pas les uns les autres (Romains 14 v.13)
- Ne parlez point mal les uns des autres (Jacques 4 v.11)
- Ne mentez pas les uns aux autres (Colossiens 3 v.9)
- Ne vous mordez pas les uns les autres (Galates 5 v.15)
- Ne vous provoquez pas les uns les autres (Galates 5 v.26)
- Ne vous enviez pas les uns les autres (Galates 5 v.26)
- Exhortez-vous les uns les autres (1 Thessaloniciens 5 v.11, Romains 15 v.14)
- Édifiez-vous les uns les autres (1 Thessaloniciens 5 v.11)
- Employez votre don spirituel les uns envers les autres (1 Pierre 4 v.10)
- Portez les fardeaux les uns des autres (Galates 6 v.2)
- Exercez l'hospitalité les uns envers les autres (1 Pierre 4 v.9)
- Priez les uns pour les autres (Jacques 5 v.16)
- Ne vous plaignez pas les uns des autres (Jacques 5 v.9)

Alors tout le monde saura que vous êtes mes disciples. (Jean 13 v.35)

Ou saura que nous ne somme pas un disciple du Seigneur.
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Yoda le Jeu 18 Fév 2016 - 12:22

Jean François a écrit:

Ou saura que nous ne somme pas un disciple du Seigneur.
Question Question Question
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Clara le Jeu 18 Fév 2016 - 12:36

Yoda il faut tout t'expliquer! Pffff... Mr.Green

Saura que nous ne sommes pas disciples si nous n'appliquons pas ces commandements!

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  jpeg le Jeu 18 Fév 2016 - 17:42

Ce n'est pas non plus une liste de loi exhaustive, on saura que nous sommes des disciples parce que nous sommes attachés au Seigneur. Qui ici peut dire qu'il a toujours pris soin de ses frères et soeurs? Exercercer l'hospitalité à chaque fois? n'a jamais envié ou n'a jamais parlé avec amertume de ses frères ou soeurs? Bref heureusement Jésus me pardonne aussi pour ça, pas pour que je m’assois sur son pardon et recommence à mal agir mais pour qu'au contraire je puisse progresser, sans peur chaque jour de me dire mince mon statut de disciple peut être remis en cause à tout moment

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  AlainM le Jeu 18 Fév 2016 - 17:53

Jean François a écrit:

Prendre soins les uns des autres ?

Un partage où je dis AMEN !


- Accueillez-vous les uns les autres (Romains 15 v.7)
-.......
- Ne vous plaignez pas les uns des autres (Jacques 5 v.9)

Alors tout le monde saura que vous êtes mes disciples. (Jean 13 v.35)


sans vouloir polémiquer je ne suis pas vraiment d'accord avec toi . Dans Jean 13, Jésus ne donne qu'un signe , celui de l'amour les un pour les autres. Si on peut dire que tout les versets que tu cites peuvent découler de l'application du verset de Jean 13, il n'en reste pas moins que seul l'Amour est donné comme signe.
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  jpeg le Jeu 18 Fév 2016 - 18:02

Tout à fait...

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Clara le Jeu 18 Fév 2016 - 18:24

Oui, l'amour est le cœur du message de Jesus...

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  jpeg le Jeu 18 Fév 2016 - 18:59

Je n'ai pas vérifié mais je suppose que le verset de Jean 13 est celui qui dit "C'est à leur amour les uns pour les autres que vous reconnaîtrez mes témoins", quelque chose dans le genre, donc rien à voir avec la liste du dessus. Bien entendu il faudrait définir l'amour, mais l'amour est avant tout un sentiment avant d'être des actes. D'ailleurs Paul le dit bien, je pourrais faire des tas de choses pour mon prochain sans avoir le moindre amour et alors n'être que du vent. J'ai vu une personne dans l'associatif, aider les autres tout en les méprisant... On peut faire des tas de choses pour l'autre, pour de mauvaise raison et ici l'intention compte tout autant que l'attention si je puis dire

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Clara le Jeu 18 Fév 2016 - 19:16

On ne peut pas dire que cela n'a rien à voir! L'amour induit les actes.
Là on parle bien de frères et sœurs, pas de personnage plus ou moins recommandables s'agitant dans milieu associatif par paternalisme ou mépris.
Accueillir, soutenir, prier les uns pour les autres, c'est aimer.

Mais sans doute ne faut-il pas rapprocher inconsidérément les divers versets pour rester dans la pureté du texte.

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  jpeg le Jeu 18 Fév 2016 - 19:23

Sans doute, enfin sur le forum ça se voit assez souvent en tout cas... (il n'y a pas d'ironie dans mes propos, oui je vois ici qu'il y a de l'amitié ou du souci de l'autre tout au moins.)

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  jpeg le Jeu 18 Fév 2016 - 19:26

1 cor 13:

Et quand je distribuerais tous mes biens pour la nourriture des pauvres, quand je livrerais même mon corps pour être brûlé, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.…

Ici paul parle à des frères et dissocie action et sentiment

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Clara le Jeu 18 Fév 2016 - 19:46

Voui, il parle du paternaliste méprisant cité plus haut...

Je rêve ou tu mets en doute l'amour fraternel?

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  jpeg le Jeu 18 Fév 2016 - 20:38

Clara a écrit:Voui, il parle du paternaliste méprisant cité plus haut...

Je rêve ou tu mets en doute l'amour fraternel?

Je ne vois pas vraiment où... Après l'amour fraternel existe, il n'est ni systématique ni allant de soi, mais je ne vois pas où je le mets en doute. Je dis juste que l'intention et la motivation sont importantes presque autant que l'action. Là était juste le propos...

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Clara le Jeu 18 Fév 2016 - 23:50

Pardon, j'ai plu trop vite et mal compris tes propos.
Excuse-moi, j'espère ne pas t'avoir fait de peine! Hug

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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  Franca le Mar 1 Mar 2016 - 17:03

Alors Dieu dit : qu'as-tu fait ? La voix du sang de ton frère crie du sol... qui a ouvert sa bouche pour recevoir de ta main le sang de ton frère.      
Genèse 4 : 10 et 11

En observant d'en-haut cette effrayante scène de colère, de jalousie et de haine, imaginez le cœur du Père céleste...
Il interpella Caïn . qu'as-tu fait ?

La vie est dans le sang (Lévitique 17 : 11 ). Comme le sang d'Abel se déversait au sol, ce n'est pas juste ce sang que Dieu entendit, mais aussi le sang de tous ses descendants à venir.

La voix du sang de ton frère...

Dans cette histoire, le mot frère est utilisé 6 fois pour appuyer le fait qu'Abel était le frère de Caïn et qu'il aurait dû l'aimer. L’Éternel savait que si le cœur de Caïn était plein de haine envers son frère, ce n'était pas juste Abel qu'il détruirait, mais aussi lui-même. Quand nous haïssons quelqu'un, nous nous faisons plus de mal qu'à la personne que nous haïssons.
Le sang, les blessures et les douleurs de celui qui est haï crient jusqu'à Dieu. Ils Lui signalent chaque blessure douloureuse dont il souffre. Et il ne s'agit pas uniquement des blessures physiques, Dieu sent les meurtrissures de l'esprit blessé et du cœur brisé.

Votre ennemi vous a-t-il causé de grandes afflictions ? A-t-il tenté de détruire votre témoignage, votre vie, votre réputation, votre ministère, vos relations familiales ?

Dieu voit, sent, entend, sait ce que vous traversez. Votre sang crie jusqu'à Lui. Vos larmes crient aussi à Lui, chacune d'entre elles !

Réfugiez-vous dans Ses bras. Laissez-Le vous tenir près de Son cœur. Laissez le cœur de Dieu, qui est saint, plein d'amour, de miséricorde et de pardon, communiquer Sa force à votre cœur meurtri !

Vous y trouverez la force de pardonner et d'aimer vos ennemis.
Ne vous vengez pas ! Ne sortez pas la grosse artillerie. C'est justement ce que satan veut vous voir faire. Ne rendez pas les coups !

Le Seigneur ne l'a pas fait. Il a attendu le matin de la résurrection. Vous êtes Son disciple. Vous devez donc aussi attendre ce matin-là. C'est ainsi que la gloire sera manifestée à partir de ce que vous endurez.

Faites-Lui confiance !

A suivre...
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Re: Méditations, tirées du livre "Au commencement" de Gwen Shaw.

Message  jpeg le Mar 1 Mar 2016 - 21:20

J'ai bien aimé, je propose juste cette phrase sur la pardon qui est vraiment éloigné du texte mais qui peut nous encourager à pardonner, en tout cas pour moi c'est du vécu
"Pardonner c'est rendre sa liberté à un prisonnier
Et se rendre compte que le prisonnier c'était vous"


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