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Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  lerod le Jeu 12 Jan - 9:11

alaind2 a écrit:lerod a écrit:
... Même si les Franc maçons sont complètement givrés (et je crois qu'ils le sont) ...

Allons, il faut raison garder !

Dans ma bouche c'est affectueux ! En disant qu'ils sont givré je dis qu'ils sont totalement différent de moi mais que je les aime malgré nos différences. Razz
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Jeu 12 Jan - 12:49

alaind2 a écrit:
annedeblois a écrit: ... C'est qu'en ce moment je suis incapable de les associer aux bonnes catégories de gens visés par la Parole de Dieu, mais si on me sort des versets pouvant m'éclairer, je les apprécierai beaucoup.  Hug

Une erreur commise fréquemment dans les milieux chrétiens conservateurs consiste à diaboliser trop facilement cette franc-maçonnerie.
S'il est exact que je connais des franc-maçons affairistes/carriéristes/arrivistes, il est tout aussi vrai que j'en connais d'autres qui sont humanistes et pragmatiques.

Voilà pourquoi je ne veux pas commettre cette erreur sans avoir sérieusement étudié la question. Je (re)commence à me faire bombarder de gens qui me sortent des histoires d'Illuminati qui veulent dominer le monde et d'autres histoires de micro-puces qu'on implanterait sous notre peau, ce serait trop facile, je crois, de dire okay la FM est contre nous, cette fois, avant de sauter à cette conclusion je veux me renseigner.

Étant active en politique, c'est le genre d'organisation avec laquelle je risque de faire affaire, que je m'y joigne ou pas, je veux donc savoir autant que possible de quoi il en retourne. C'est un peu un enjeu personnel depuis presque 3 ans.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Jeu 12 Jan - 12:51

alaind2 a écrit:
Clara a écrit:Les travers que tu décris sont-ils l'apanage des seuls Francs-maçons (1)?
J'avoue ne pas comprendre cette diabolisation (2).

(1) Certainement pas mais ce fil de discussion se rapporte à la franc-maçonnerie.
(2) Souvent par manque d'ouverture d'esprit ou subjectivité religieuse.

J'aurais répondu la même chose.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Jeu 12 Jan - 12:55

alaind2 a écrit:
Clara a écrit: ... le fait d'être une organisation établie donne plus de pouvoir!

Il m'arrive encore d'être stupéfait (mais comment est-ce possible ?) par les ramifications de leurs réseaux de "connaissances" (d'influence ? Shocked ).

Sur le plan politique et business, c'est évident.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  alaind2 le Jeu 12 Jan - 13:37

annedeblois a écrit: ... Étant active en politique, c'est le genre d'organisation avec laquelle je risque de faire affaire, que je m'y joigne ou pas, je veux donc savoir autant que possible de quoi il en retourne. C'est un peu un enjeu personnel depuis presque 3 ans.

C'est une évidence !
Cependant la ligne de démarcation entre politique et franc-maçonnerie est souvent très relative ...
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  jpeg le Jeu 12 Jan - 14:00

ça dépend totalement des loges, le grand orient est très politisé, les loges plus régulières le sont nettement moins

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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  alaind2 le Jeu 12 Jan - 14:58

jpeg a écrit:ça dépend totalement des loges, le grand orient est très politisé, les loges plus régulières le sont nettement moins

Bien qu'il n'existe aucune règle absolue régissant ces matières.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Jeu 26 Jan - 12:59

alaind2 a écrit:
annedeblois a écrit: ... Étant active en politique, c'est le genre d'organisation avec laquelle je risque de faire affaire, que je m'y joigne ou pas, je veux donc savoir autant que possible de quoi il en retourne. C'est un peu un enjeu personnel depuis presque 3 ans.

C'est une évidence !
Cependant la ligne de démarcation entre politique et franc-maçonnerie est souvent très relative ...

Je l'ai bien vu.

Dans mes lectures jusqu'à maintenant, c'est évident qu'un des principaux enseignements d'une loge est d'être un meilleur citoyen, meilleur conjoint, meilleur parent, mais de là à faire un lien avec la politique scratch
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Jeu 26 Jan - 12:59

jpeg a écrit:ça dépend totalement des loges, le grand orient est très politisé, les loges plus régulières le sont nettement moins

Ça dépend des membres, alors Mr.Green
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  Yoda le Ven 27 Jan - 10:17

annedeblois a écrit:
alaind2 a écrit:
annedeblois a écrit: ... Étant active en politique, c'est le genre d'organisation avec laquelle je risque de faire affaire, que je m'y joigne ou pas, je veux donc savoir autant que possible de quoi il en retourne. C'est un peu un enjeu personnel depuis presque 3 ans.

C'est une évidence !
Cependant la ligne de démarcation entre politique et franc-maçonnerie est souvent très relative ...

Je l'ai bien vu.

Dans mes lectures jusqu'à maintenant, c'est évident qu'un des principaux enseignements d'une loge est d'être un meilleur citoyen, meilleur conjoint, meilleur parent, mais de là à faire un lien avec la politique scratch
L'influence de la FM sur la société se fait largement au travers de la politique, mais c'est plus discret. En Suisse, le radicalisme est lié dès sa naissance à la FM, et leur premiers locaux à Lausanne étaient commun à la FM et au parti radical.
N'oublie pas que ce qui est publié est le côté visible de la FM, alors que ses enjeux pour influencer la société sont réservé aux initiés avancés.
Il y a aussi eu très rapidement une influence de la FM sur le protestantisme. Une bonne partie des théologies qui ruinent la foi doivent sans doute beaucoup à son influence. Je n'en ai pas de preuves car je n'ai pas creusé la question, mais la laïcité à la française lui doit sans doute beaucoup.
Elle exerce un certain type d'influence qui est constatable dans plusieurs directives politiques. Il faut faire une retro-ingénierie de décisions politiques pour en découvrir la source.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Ven 27 Jan - 13:56

Yoda a écrit:L'influence de la FM sur la société se fait largement au travers de la politique, mais c'est plus discret. En Suisse, le radicalisme est lié dès sa naissance à la FM, et leur premiers locaux à Lausanne étaient commun à la FM et au parti radical.
N'oublie pas que ce qui est publié est le côté visible de la FM, alors que ses enjeux pour influencer la société sont réservé aux initiés avancés.
Il y a aussi eu très rapidement une influence de la FM sur le protestantisme. Une bonne partie des théologies qui ruinent la foi doivent sans doute beaucoup à son influence. Je n'en ai pas de preuves car je n'ai pas creusé la question, mais la laïcité à la française lui doit sans doute beaucoup.
Elle exerce un certain type d'influence qui est constatable dans plusieurs directives politiques. Il faut faire une retro-ingénierie de décisions politiques pour en découvrir la source.

Désolée pour mon ignorance du parti radical en Suisse...

Pour le reste, la rétro-ingénierie me semble également nécessaire pour déceler d'où vient l'évolution des principaux mouvements évangéliques dans ma province canadienne, il y a sûrement un lien.

Pas forcément un lien direct, mais la plupart des conspirationnistes chrétiens que je connais et qui vivent au Québec décrient presque tous un certain séminaire théologique aux États-Unis, d'où certains pasteurs auraient reçu leur formation avant de l'implanter chez nous en français. Je ne me souviens plus du nom, mais ce séminaire est très ferré dans certaines théories eschatologiques qui ont fait fureur mais en même temps beaucoup de dégâts. Une amie m'a dit qu'elle a vu beaucoup de choses se casser à partir des années 1990, elle qui a vécu l'âge d'or pentecôtiste des années 1980 dans ma ville. Cela motive en bonne partie ma recherche actuelle. Un symptôme?
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Jeu 23 Fév - 9:24

Une chose est sûre, la FM en Amérique du Nord n'est plus cachée, j'ai cessé de compter les loges qui ont leur site Web. Site Web professionnel avec calendrier des activités et informations sur le membership, eh ben cat
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  jpeg le Jeu 23 Fév - 11:32

Beaucoup de loges ratissent large, et je pense que l'idée de FM comme l'élite de la nation n'est plus une réalité, en France le GRand Orient est très politisé et beaucoup de politiciens gauche/droite ont été initiés en son sein. Après je ne saurais mesurer l'influence des FM dans un pays quand même plutôt déchristianisé et qui dans tous les cas fut au mieux pagano-papiste...

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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  alaind2 le Ven 24 Fév - 3:34

Yoda a écrit: ... Il y a aussi eu très rapidement une influence de la FM sur le protestantisme. Une bonne partie des théologies qui ruinent la foi doivent sans doute beaucoup à son influence...

Vraisemblablement en réaction aux excès ecclésiaux/dogmatiques/théologiques divers.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Ven 24 Fév - 13:09

Cela expliquerait beaucoup de choses dans mon coin de pays alors.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  Yoda le Mar 28 Fév - 6:29

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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Mar 28 Fév - 9:15

Yoda a écrit:Le rôle politique  et spirituel néfaste de la maçonnerie: http://fr.aleteia.org/2015/05/05/les-revelations-fracassantes-dun-ancien-grand-maitre-franc-macon/

Merci beaucoup pour le lien Blume Blume Music flower farao
Je me méfiais déjà des loges Droit Humain.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  Yoda le Mar 28 Fév - 12:34

annedeblois a écrit:
Yoda a écrit:Le rôle politique  et spirituel néfaste de la maçonnerie: http://fr.aleteia.org/2015/05/05/les-revelations-fracassantes-dun-ancien-grand-maitre-franc-macon/

Merci beaucoup pour le lien Blume Blume Music flower farao
Je me méfiais déjà des loges Droit Humain.
Il y a ça aussi du même: http://www.lalibre.be/actu/international/le-secret-ultime-de-la-franc-maconnerie-est-une-arnaque-commerciale-55d5aaff3570b546535d75b1
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  jpeg le Dim 14 Mai - 11:47

On peut ne pas être d'accord avec l'article, rares sont les articles qui vont dans ce sens aussi je le propose:

http://www.andresilverkonan.com/2017/05/14/ces-vrais-faux-macons-qui-dirigent-le-monde/

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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  annedeblois le Lun 15 Mai - 9:21

jpeg a écrit:On peut ne pas être d'accord avec l'article, rares sont les articles qui vont dans ce sens aussi je le propose:

http://www.andresilverkonan.com/2017/05/14/ces-vrais-faux-macons-qui-dirigent-le-monde/

Intéressant Mr.Green
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  alaind2 le Sam 12 Aoû - 8:54

Je pensais avoir fait le tour de la question ... que nenni ! Mad
Après toutes ces années de travail et toute cette expérience pragmatique acquise, comment puis-je encore être surpris par certains tours de passe-passe fréquents dans les cercles maçonniques ? Mad
Je ne citerai qu'un seul exemple significatif, les promotions statutairement impossibles ...
J'en reste dubitatif.
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  jpeg le Sam 12 Aoû - 16:47

Des fois je me demande ce que sont les maçons hormis de la poudre aux yeux et du népotisme.

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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  alaind2 le Dim 13 Aoû - 5:50

jpeg a écrit:Des fois je me demande ce que sont les maçons hormis de la poudre aux yeux et du népotisme.

Népotisme ? Assurément et de manière globale et exponentielle !
On me reproche fréquemment ma subjectivité envers la franc-maçonnerie, mais c'est une autre histoire ...
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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  jpeg le Dim 13 Aoû - 6:52

alaind2 a écrit:
jpeg a écrit:Des fois je me demande ce que sont les maçons hormis de la poudre aux yeux et du népotisme.

Népotisme ? Assurément et de manière globale et exponentielle !
On me reproche fréquemment ma subjectivité envers la franc-maçonnerie, mais c'est une autre histoire ...

En fait j'ai l'impression que 3/4 des membres sont là pour remplir un carnet d'adresses de clients ou d'avocats etc

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Re: Franc-maçonnerie, illuminati... et si on en discutait? ;)

Message  alaind2 le Dim 13 Aoû - 8:12

jpeg a écrit:
alaind2 a écrit:
jpeg a écrit:Des fois je me demande ce que sont les maçons hormis de la poudre aux yeux et du népotisme.

Népotisme ? Assurément et de manière globale et exponentielle !
On me reproche fréquemment ma subjectivité envers la franc-maçonnerie, mais c'est une autre histoire ...

En fait j'ai l'impression que 3/4 des membres sont là pour remplir un carnet d'adresses de clients ou d'avocats etc

On y trouve cependant des idéalistes dont la sincérité ne peut être mise en doute, mais ceux-ci restent une minorité, du moins selon mon expérience.
Je n'ai jamais réussi à savoir pourquoi, il y a de nombreuses années, j'avais été "approché". Que pouvais-je leur apporter ? Après mon refus ferme et définitif, je n'ai plus jamais été "approché" de nouveau.

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