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Apprendre le grec biblique

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DanielGarneau
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Message  Claire75 Mer 18 Juin 2014 - 17:36

Bonjour

J'aimerais savoir s'il y en a parmi vous qui lisent le grec biblique, et s'ils ont des conseils pour commencer, quel livre ou méthode utiliser, ...

Merci

Claire75

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Message  Clara Mer 18 Juin 2014 - 17:51

Bonjour, Claire et bienvenue sur le forum!  Very Happy 

J'ai fait des stages de koïne, le grec du premier siècle, avec l'académie des langues anciennes.
On utilisait le manuel de Danielle Ellul et Odile Flichy (Apprendre le grec biblique par les textes, Paris : Cerf, 2010). Vraiment intéressant car l'apprentissage était fondé sur les textes bibliques.

Bon courage!  Wink2 

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Message  Claire75 Jeu 19 Juin 2014 - 12:50

Merci, je vais regarder ce livre  Very Happy 

Claire75

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Message  Awa Sam 21 Juin 2014 - 20:05

Lorsque j'enseignais le grec à l'institut biblique, on m'avait demandé d'utiliser ce livre:

http://books.google.fr/books/about/Initiation_au_grec_du_Nouveau_Testament.html?id=YB-pIT4PBvQC

(il n'était pas cher, ce qui est très important en Afrique!)

Je l'ai trouvé vraiment bien fait et simple à utiliser.

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Message  Clara Sam 21 Juin 2014 - 21:54

J'ai aussi travaille dessus et c'est vrai qu'il est très bien fait et sans doute plus abordable pour travailler seul.

Tu as auss ce site: http://www.bibliques.com/weft/gr/glec0a.php

 Wink2 

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Message  Claire75 Lun 23 Juin 2014 - 19:24

Merci pour vos conseils  Hug 

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Message  Le Belge Sam 8 Nov 2014 - 19:02

Claire75 a écrit:Bonjour

J'aimerais savoir s'il y en a parmi vous qui lisent le grec biblique, et s'ils ont des conseils pour commencer, quel livre ou méthode utiliser, ...

Merci
Bonjour Claire75  Wink2
Moi je te conseille le NT de Maurice Carrez + l'utilisation des strongs. 
Le Nouveau Testament de Maurice Carrez est une version interlinéaire grec / français.
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Message  DanielGarneau Jeu 11 Déc 2014 - 3:32

Mon professeur de grec biblique nous a fait lire une biographie qui m'avait grandement encouragé dans l'acquisition de cette langue morte, de 1980 à 1984, puis d'une langue vivante, l'espagnol, de 2002 à 2006 : un fermier en Grande Bretagne au 19e siècle avait appris le grec biblique chez lui seulement en lisant un Nouveau Testament grec qu'il avait réussi à se procurer. Il n'est donc pas impossible d'apprendre seul.

Cette histoire enseigne aussi l'importance de s'exposer à la langue que l'on veut apprendre, par la lecture, s'il s'agit d'une langue morte. Ainsi donc, quelle que soit la méthode adoptée pour apprendre le grec ou le manuel de base utilisé, il est d'une grande importance de lire les textes eux-mêmes le plus possible. 

Il paraît que parmi les auteurs du NT, l'apôtre Jean aurait utilisé le plus petit nombre de mots – incluant les variations basées sur une même racine – dans son évangile et ses épîtres. Lire Jean en grec, ce serait peut-être alors un peu comme lire la Bible en français fondamental, sauf que le grec ici, c'est l'original.
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Message  Awa Sam 13 Déc 2014 - 0:37

Si tu vas en Grèce aujourd'hui, tu seras surpris de voir comment le grec moderne est proche du grec ancien et du grec biblique. J'ai étudié le grec d'Homère, puis le grec biblique. Arrivée en Grèce, j'ai pu comprendre pratiquement tout ce que j'ai lu.
Tout ça pour dire que le grec biblique n'est pas franchement une langue morte. Il est encore bien vivant, car d'une part il est beaucoup lu et traduit jusqu'à aujourd'hui, et d'autre part, les Grecs peuvent pratiquement lire le NT sans avoir à faire d'études particulières.

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Message  felix314159 Lun 5 Jan 2015 - 17:43

Claire75 a écrit:Bonjour

J'aimerais savoir s'il y en a parmi vous qui lisent le grec biblique, et s'ils ont des conseils pour commencer, quel livre ou méthode utiliser, ...

Merci

Bonsoir "Claire75".

Quel est l'intérêt d'étudier le grec biblique alors qu'il existe tant de traductions françaises de valeur ?
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Message  Clara Lun 5 Jan 2015 - 19:38

Ben... Le plaisir d'apprendre et de lire par soi-même les textures du NT! Very Happy
J'ai fait aussi delà koïne et de l'hébreu biblique et c'est une grande joie!

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Message  DanielGarneau Lun 5 Jan 2015 - 23:53

felix314159 a écrit:

[...]Quel est l'intérêt d'étudier le grec biblique alors qu'il existe tant de traductions françaises de valeur ?

Salut Félix, Étudier le grec biblique aide à mieux évaluer les traductions françaises de la Bible et à mieux comprendre les commentaires bibliques.  Music
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Message  felix314159 Mar 6 Jan 2015 - 6:20

DanielGarneau a écrit:
felix314159 a écrit:

[...]Quel est l'intérêt d'étudier le grec biblique alors qu'il existe tant de traductions françaises de valeur ?

Salut Félix, Étudier le grec biblique aide à mieux évaluer les traductions françaises de la Bible et à mieux comprendre les commentaires bibliques.  Music

D'accord mais avant d'atteindre un niveau suffisant et nécessaire il faut beaucoup étudier.
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Message  DanielGarneau Mar 6 Jan 2015 - 23:50

felix314159 a écrit:
DanielGarneau a écrit:
felix314159 a écrit:

[...]Quel est l'intérêt d'étudier le grec biblique alors qu'il existe tant de traductions françaises de valeur ?

Salut Félix, Étudier le grec biblique aide à mieux évaluer les traductions françaises de la Bible et à mieux comprendre les commentaires bibliques.  Music

D'accord mais avant d'atteindre un niveau suffisant et nécessaire il faut beaucoup étudier.

Oui, vraiment! Il faut être déterminé de parcourir le chemin nécessaire. Il est certainement idéal de faire ce parcours dans un cadre structuré avec des personnes qui s'y connaissent.
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Message  felix314159 Sam 24 Jan 2015 - 20:01

DanielGarneau a écrit: Oui, vraiment! Il faut être déterminé de parcourir le chemin nécessaire. Il est certainement idéal de faire ce parcours dans un cadre structuré avec des personnes qui s'y connaissent.
C'est donc une recherche purement intellectuelle.
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Message  Jyncen Dim 25 Jan 2015 - 0:55

Awa a écrit:Si tu vas en Grèce aujourd'hui, tu seras surpris de voir comment le grec moderne est proche du grec ancien et du grec biblique. J'ai étudié le grec d'Homère, puis le grec biblique. Arrivée en Grèce, j'ai pu comprendre pratiquement tout ce que j'ai lu.
Tout ça pour dire que le grec biblique n'est pas franchement une langue morte. Il est encore bien vivant, car d'une part il est beaucoup lu et traduit jusqu'à aujourd'hui, et d'autre part, les Grecs peuvent pratiquement lire le NT sans avoir à faire d'études particulières.  

Dans ce cas il vaut peut être mieux préférer la prononciation moderne que erasmienne ?

Pour ma part, je peux difficilement me motiver à apprendre sans travailler en parallèle sur des extrait de liturgie ou de chants.

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Message  Jyncen Dim 25 Jan 2015 - 1:10

felix314159 a écrit:
DanielGarneau a écrit: Oui, vraiment! Il faut être déterminé de parcourir le chemin nécessaire. Il est certainement idéal de faire ce parcours dans un cadre structuré avec des personnes qui s'y connaissent.
C'est donc une recherche purement intellectuelle.

Je ne pense pas forcément. Chaque langue véhicule déjà une vision du monde qui lui est propre. Même une compréhension qui n'atteint pas le niveau d'érudit peut ouvrir à un nouveau regard sur le texte.

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Message  Clara Dim 25 Jan 2015 - 3:04

Non, ce n'est pas une recherche purement intellectuelle. Si c'était le cas, on étudierait le grec ancien, pas la koïne.

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Message  DanielGarneau Lun 26 Jan 2015 - 22:45

felix314159 a écrit:
DanielGarneau a écrit: Oui, vraiment! Il faut être déterminé de parcourir le chemin nécessaire. Il est certainement idéal de faire ce parcours dans un cadre structuré avec des personnes qui s'y connaissent.
C'est donc une recherche purement intellectuelle.

Pour moi apprendre le grec biblique n'était pas une question intellectuelle, mais s'inscrivait dans un désir de mieux comprendre les textes bibliques. Aujourd'hui par contre je ne suis pas sûr que je serais motivé à faire à nouveau les efforts pour réapprendre ce que j'ai oubié. J'étais jeune et voulais être en mesure d'enseigner la Parole de Dieu avec précision. Aujourd'hui je suis dans un tout autre contexte, ce qui rend moins évident la pertinence de ce travail.
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Message  felix314159 Mar 27 Jan 2015 - 10:11

DanielGarneau a écrit: Pour moi apprendre le grec biblique n'était pas une question intellectuelle, mais s'inscrivait dans un désir de mieux comprendre les textes bibliques.
Je comprends et je respecte cette position. Il existe cependant des méthodes d'analyse permettant de travailler sur des textes rédigés en français (par exemple).
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Message  Papaille Dim 16 Oct 2016 - 9:15

J`arrive un peu en retard sur le forum mais je veux intervenir par rapport a la demande de Clara
« Les langues sont la gaine dans laquelle l'épée de l'Esprit est contenue. »
Martin Luther

C`est une bonne chose de vouloir apprendre le grec biblique.
les raisons pour une telle demarche peuvent etre multiple
Etudier le grec du NT, pourquoi ?
1. Par passion : l’amour des langues bibliques
2. Pour entrer plus profondément dans le texte biblique et ne pas se reposer uniquement sur les traductions existantes.
Connaître une langue, c’est découvrir son histoire, sa culture… et le grec est la langue du NT.
3. Le vocabulaire théologique s’appuie sur le grec : Theos Logos = theologie….
4. Une connaissance du grec biblique favorise la justesse et la précision dans l’exégèse.
5. Pour mieux saisir toutes les nuances des différentes traductions existantes.

Pourquoi étudier le Grec néotestamentaire alors qu’il existe de bonnes traductions ?
Précisément parce qu’il existe des traductions et que toute traduction est infidèle, car traduire implique des choix, et la traduction ne peut pas toujours rendre compte de toutes les nuances du texte. Chaque langue a son génie particulier et les ressources du Français  ne sont pas calquées sur celle du Grec néotestamentaire.

6. Pour dans l’avenir prendre part à un projet de traduction du Nouveau Testament
7. Par obligation, car c’est dans le programme de l’Institut
etc...

Quelque soit la raison, je la respecte meme si c`est pour une raison purement intellectuelle ! Qui suis je pour me presenter en juge ?

Il y a sur le marche beaucoup de cours / livres / methodes sur le sujet !

Si vous souhaitez une etude du grec en autodidacte de bonne qualite... il y a la methode d`Isabelle Lieutaud specialiste de l`hebreu et du grec.
Vous avez la possibilite d`acquerir le livre ou de travailler a partir du site web bibliques
si vous avez des questions il y a une adresse mail prevue...
Cette methode je la place en tete de toutes les methodes que j`ai jusqu`a ce jour testees.

J`ai appris le grec avec la methode J Wenham qui a ete renouvellee par Jeremy Duff. Elle est ardue en autodidacte, et avant d`arriver au texte biblique, il y a un long sejour dans la grammaire.
Pour en savoir plus sur le choix eventuel d`une methode vous avez le site ressources bibliques francophones qui sur la page langues bibliques fait une presentation de ce qui existe et vous avez en plus des pistes qui sont donnees

Pour bien des methodes ce qui manquent ce sont les fichiers audios, mais il y a sur ce point des possibilites tres interessantes

Dans la prononciation, il y a differentes ecoles, si vous le souhaitez je pourrai vous donner des pistes.

Apprendre le grec est une bonne initiative, mais il faut savoir que cela n`est pas facile. Pas facile ne signifie pas impossible, mais signifie perseverance, discipline, et regularite.

Comme me disait l`un de mes profs de grec biblique, il faut lire tous les jours votre nouveau testament grec meme si vous ne comprenez pas tout car vous allez vous impregrez de la langue et au fil de votre apprentissage cela deviendra de plus en plus facile.

Vous avez fait un choix d`apprendre le grec biblique, c`est bien !
Et je vous y encourage !

A bientot de vos nouvelles

Papaille

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Message  DanielGarneau Dim 16 Oct 2016 - 11:59

Papaille a écrit:[...] Comme me disait l`un de mes profs de grec biblique, il faut lire tous les jours votre nouveau testament grec meme si vous ne comprenez pas tout car vous allez vous impregrez de la langue et au fil de votre apprentissage cela deviendra de plus en plus facile. [...]

Bonjour Papaille,

Merci de ton intervention. Je voulais appuyer surtout ce que tu dis dans l'extrait de ton post ci-dessus. Cette approche est au coeur même de l'acquisition d'une langue, l'utiliser chaque jour au moins un tout petit peu.

Bonne journée à toi, en ce jour du Seigneur !

DanielGarneau
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Message  anya- Mar 18 Oct 2016 - 22:10

Merci pour toutes ces explications, j'ai justement l'intention de commencer l'étude du grec du Nouveau Testament.
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