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La foi !.... Quelle foi ?

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La foi !.... Quelle foi ?

Message  Danielroland le Mar 1 Nov 2016 - 9:33

Bonjour,
Permettez moi de poster un article de mon frère Michel Renneteau.

Sans la foi, il est impossible de plaire à Dieu... Le juste vivra par la foi...
Par la grâce vous êtes sauvés, par le moyen de la foi...
La foi vient de la parole du Christ.
Hébreux 11. 6 ; 10. 38 ; Ephesiens 2. 8 ; Romains 10. 17

Durant le week-end de Pentecôte 94, à Angers, j'ai assisté et participer à un
« forum des communautés chrétiennes ». J'ai entendu toutes sortes de choses,
quelques une bonnes, d'autres beaucoup moins bonnes.

Je crois que le mot qui a été le plus cité et foi... Accommoder à toutes les sauces.
Par moments, j'avais l'impression d'être dans un restaurant gastronomique dont la carte
garnie pouvait servir la foi, cuisinée au goût de chacun.
J'ai entendu des exposés sur la foi catholique, la foi protestante,
la foi juive, la foi musulmane, la foi bouddhiste, la foi... En l'homme, aussi, etc...

Rentré chez moi, j'ai voulu vérifier. Prenant ma concordance biblique,
laquelle indique tous les textes où se trouve le même mot,
je l'ai ouverte à foi. Je n'ai pas vu une seule fois ce mot affecté d'un adjectif.
Quand la Bible parle de foi, c'est la Foi, point final... Avec un seul objet
à cette foi : Dieu... Quel Dieu ? Celui révélé par la Bible est personnifié en Jésus-Christ.

Par contre, on trouve plusieurs fois l'expression : foi en Jésus-Christ.
Normal, puisqu'il a dit : Moi et le Père nous sommes un... Celui qui m'a vu a vu le Père...
Je suis dans le Père et le Père est en moi (Ev. de Jean, CH. 10, v. 30 ; CH. 14, v. 9, 11).
La foi n'est donc pas l'adhésion sentimentale ou intellectuelle à des points de doctrine religieuse,
mais la confiance totale en une personne : Dieu, que l'on connaît,
que l'on aime, dont on recherche la volonté, à qui l'on veut obéir,
dont on est sûr que tout ce qu'il dit, fait et fera est parfait.

Danielroland

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  jpeg le Mar 1 Nov 2016 - 11:08

Il devrait changer de concordance, car Emouna a bien des sens, le terme foi est utilisée de façon indistincte pour foi dans les hommes, etc....

http://www.torah-box.com/etudes-ethique-juive/pensee-juive/la-emouna-interioriser-constamment-la-croyance-dans-son-coeur_2717.html

http://www.enseignemoi.com/bible/strong-biblique-hebreu-emuwnah-530.html

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  jpeg le Mar 1 Nov 2016 - 11:26


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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Jean François le Mar 1 Nov 2016 - 11:51

Danielroland a écrit:


Sans la foi, il est impossible de plaire à Dieu...


AMEN

LA FOI EN DIEU.

La foi en Dieu, ô, n’est pas simplement théorique,
Elle est surtout, précisément à mettre en pratique.

Il est correct qu'elle est testée par les souffrances
Produit que par un sentiment de complet sacrifice.

Pour que notre foi devienne solide et vigoureuse,
Permettons à la foi d’agir parmi nous victorieuse.

Ensuite de nous apprendre, par la foi à cheminer.
Ayant, la foi, de la parabole du grain de sénevé.

Disant à toute montagne qu’elle soit à la mer jetée.
Ô rien, n’est impossible à Dieu en vérité en vérité.

La foi, se vit que lorsqu'elle est mise à l'épreuve,
Car avec Dieu, nous pourrons faire nos preuves.

Plaçant uniquement toute notre confiance en Dieu.
Sans la foi, il est impossible d'être agréable à Dieu.

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Message  Emeline le Mar 1 Nov 2016 - 13:42

Merci beaucoup DanielRoland pour ce message de ton frère. J'y adhère pleinement. Very Happy

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Silenne le Mar 1 Nov 2016 - 14:10

Danielroland a écrit:
Quand la Bible parle de foi, c'est la Foi, point final... Avec un seul objet
à cette foi : Dieu... Quel Dieu ? Celui révélé par la Bible est personnifié en Jésus-Christ.

La foi n'est donc pas l'adhésion sentimentale ou intellectuelle à des points de doctrine religieuse,
mais la confiance totale en une personne : Dieu, que l'on connaît,
que l'on aime, dont on recherche la volonté, à qui l'on veut obéir,
dont on est sûr que tout ce qu'il dit, fait et fera est parfait.


Amen ! Blume
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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Gadou le Mar 1 Nov 2016 - 15:37

Danielroland a écrit:
La foi n'est donc pas l'adhésion sentimentale ou intellectuelle à des points de doctrine religieuse,
mais la confiance totale en une personne : Dieu, que l'on connaît,
Ah bon ? Mais comment connais-tu Dieu ? Et pourquoi crois-tu qu'il t'aime ?

Voici un aspect de la foi qu'on oublie facilement:
Jude 3,4 " Bien-aimés, quand j'usais de toute diligence pour vous écrire de notre commun salut, je me suis trouvé dans la nécessité de vous écrire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été une fois enseignée aux saints; car certains hommes se sont glissés parmi les fidèles, inscrits jadis à l'avance pour ce jugement, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et seigneur, Jésus Christ."

La foi est enseignée. Cet enseignement nécessite un combat pour être gardé pur afin que la foi reste vraie. Et le premier combat, celui dont parle Jude, c'est le combat contre cet enseignement qui consiste à tolérer le péché sous le prétexte de la grâce.


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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Danielroland le Mar 1 Nov 2016 - 17:09

@ Jpeg

Dans le nouveau testament, je ne vois qu'une seule "foi " et c'est celle qui est en Jésus-christ.
Je ne sais pas ce que tu vas chercher par là

Danielroland

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  jpeg le Mar 1 Nov 2016 - 17:21

Je ne cherche pas plus que ce qui est marqué, à quelle fin est utilisé le mot qui signifie foi/Croire dans l'ensemble de la Bible

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Danielroland le Mar 1 Nov 2016 - 17:33

Gadou a écrit:
Danielroland a écrit:
La foi n'est donc pas l'adhésion sentimentale ou intellectuelle à des points de doctrine religieuse,
mais la confiance totale en une personne : Dieu, que l'on connaît,
Ah bon ? Mais comment connais-tu Dieu ? Et pourquoi crois-tu qu'il t'aime ?

Voici un aspect de la foi qu'on oublie facilement:
Jude 3,4 " Bien-aimés, quand j'usais de toute diligence pour vous écrire de notre commun salut, je me suis trouvé dans la nécessité de vous écrire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été une fois enseignée aux saints; car certains hommes se sont glissés parmi les fidèles, inscrits jadis à l'avance pour ce jugement, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et seigneur, Jésus Christ."

La foi est enseignée. Cet enseignement nécessite un combat pour être gardé pur afin que la foi reste vraie. Et le premier combat, celui dont parle Jude, c'est le combat contre cet enseignement qui consiste à tolérer le péché sous le prétexte de la grâce.

[/quote
Que veux tu dire par " la foi est enseignée "? pour moi la foi est "donnée " "transmise " une fois pour toute. Mais si tu veux dire qu'il faut exhorter pour garder l'évangile pure envers les faux docteurs.
. As tu besoin d'être enseigné chaque jour sur ta foi ? non, c'est exhorter qu'il faut être pour garder le bon dépôt et donc la vérité.

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  AlainM le Mar 1 Nov 2016 - 23:16

Gadou a écrit: combattre pour la foi qui a été une fois enseignée aux saints;

Je ne sais pas quelle traduction tu utilise, maisj'en ai consulté vite fait 2autres , et ce n'est pas le mot enseigné qui est utilisé, mais le mot transmit, ce qui est très différent.
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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Yoda le Mer 2 Nov 2016 - 0:11

Danielroland a écrit:@ Jpeg

Dans le nouveau testament, je ne vois qu'une seule  "foi " et c'est celle qui est en Jésus-christ.
Je ne sais pas ce que tu vas chercher par là
Seulement que c'est un choix de traduction qui vient du 4e siècle. πίστεως Ἰησοῦ qui est habituellement traduit par "foi en Jésus" était compris par "fidélité de Jésus" chez les premiers chrétiens. Nous sommes sauvés parce qu'Il est le témoin fidèle.
Que ce soit en hébreu ou en grec le mot traduit habituellement par foi, a un champ sémantique bien plus large, de solidité, fidélité, confiance et même de vérité, de stabilité. Le réduire à foi, cache sa richesse et le rend moins compréhensible.
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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Gadou le Mer 2 Nov 2016 - 0:32

Danielroland a écrit:
. As tu besoin d'être enseigné chaque jour sur ta foi ? non, c'est exhorter qu'il faut être pour garder le bon dépôt et donc la vérité.
Je suis d'accord qu'on a grand besoin d'être exhorté.
Mais on ne peut garder que la vérité qu'on possède.
Tu as eu besoin d'enseignement pour savoir que le péché mène à la perdition éternelle
Tu as eu besoin d'être enseigné pour savoir que Jésus-Christ a effacé tes péchés.
Tu as eu besoin d'être enseigné pour savoir que l'esprit de Dieu peut habiter en toi.
Tu as eu besoin d'être enseigné pour savoir que par Jésus tu es uni a tous ceux qui croient, etc...
La foi saisi l'enseignement de Dieu. C'est ce qui est écrit dans romain 10: la foi vient de ce qu'on entend de la part de Dieu.

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Gadou le Mer 2 Nov 2016 - 0:39

AlainM a écrit:
Gadou a écrit: combattre pour la foi qui a été une fois enseignée aux saints;

Je ne sais pas quelle traduction tu utilise, maisj'en  ai consulté vite fait 2autres ,  et ce n'est pas le mot  enseigné qui est utilisé, mais le mot transmit, ce qui est très différent.

Le mot est différent, mais le concept est le même. La confession de foi par exemple est une suite d'affirmation qui nous ont étés transmis, mais cette transmission s'est faite par enseignement.
De la même façon que Jésus a transmis la foi à ses disciple en les enseignant.

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Yoda le Mer 2 Nov 2016 - 1:17

Gadou a écrit:
AlainM a écrit:
Gadou a écrit: combattre pour la foi qui a été une fois enseignée aux saints;

Je ne sais pas quelle traduction tu utilise, maisj'en  ai consulté vite fait 2autres ,  et ce n'est pas le mot  enseigné qui est utilisé, mais le mot transmit, ce qui est très différent.

Le mot est différent, mais le concept est le même. La confession de foi par exemple est une suite d'affirmation qui nous ont étés transmis, mais cette transmission s'est faite par enseignement.
De la même façon que Jésus a transmis la foi à ses disciple en les enseignant.
À mon avis, parler de confession de foi est un abus de langage. La foi n'est pas une suite de propositions, c'est une manière de vivre.
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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  jpeg le Mer 2 Nov 2016 - 9:59

Erreur de sujet


Dernière édition par jpeg le Mer 2 Nov 2016 - 10:50, édité 1 fois

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Danielroland le Mer 2 Nov 2016 - 10:33

Yoda a écrit:
Danielroland a écrit:@ Jpeg

Dans le nouveau testament, je ne vois qu'une seule  "foi " et c'est celle qui est en Jésus-christ.
Je ne sais pas ce que tu vas chercher par là
Seulement que c'est un choix de traduction qui vient du 4e siècle. πίστεως Ἰησοῦ qui est habituellement traduit par "foi en Jésus" était compris par "fidélité de Jésus" chez les premiers chrétiens. Nous sommes sauvés parce qu'Il est le témoin fidèle.
Que ce soit en hébreu ou en grec le mot traduit habituellement par foi, a un champ sémantique bien plus large, de solidité, fidélité, confiance et même de vérité, de stabilité. Le réduire à foi, cache sa richesse et le rend moins compréhensible.

D'accord Jpeg, mais pour moi le mot "foi " dans le NT me suffisais amplement; sans avoir recours aux synonymes de ce même mots. Et bien sur sans omettre tout le reste qui nous est " enseigné " dans les évangiles.

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Clara le Mer 2 Nov 2016 - 10:51

Gadou, n'oublie pas la fin du verset!

Romain 10:17Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ.

J'ai l'impression que l'on a tendance à négliger la lecture des Ecritures au bénéfice de théologiens, prédicateurs de toutes sortes...
Et qu'en l'on a tord! Wink

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  lerod le Mer 2 Nov 2016 - 11:05

Clara a écrit:J'ai l'impression que l'on a tendance à négliger la lecture des Ecritures au bénéfice de théologiens, prédicateurs de toutes sortes... Et qu'en l'on a tord! Wink

Oui, je suis d'accord avec toi.
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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Yoda le Mer 2 Nov 2016 - 11:10

Clara a écrit:Gadou, n'oublie pas la fin du verset!

Romain 10:17Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ.

J'ai l'impression que l'on a tendance à négliger la lecture des Ecritures au bénéfice de théologiens, prédicateurs de toutes sortes...
Et qu'en l'on a tord! Wink
Comme la Bible ne s'appelle JAMAIS elle-même parole de Christ, ce verset ne parle donc absolument pas de la lecture des Écritures.
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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Clara le Mer 2 Nov 2016 - 13:40

Pourquoi? Jesus ne parle JAMAIS dans les evangiles?

Tout l'enseignement qu'il donne à ses disciples est nul et non avenu pour toi?

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  jpeg le Mer 2 Nov 2016 - 14:11

Ce que je trouvais interessant dans le terme de croire/foi, c'est tout ce que ça implique, en fait il y a pas que la confiance (le fides du nouveau testament), il y a l'appartenance à un peuple, l'agir, l'intériorisation etc

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Clara le Mer 2 Nov 2016 - 14:17

Oui, je dirai même à une famille et c'est une grande grâce!

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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Yoda le Mer 2 Nov 2016 - 15:06

Clara a écrit:Pourquoi? Jesus ne parle JAMAIS dans les evangiles?

Tout l'enseignement qu'il donne à ses disciples est nul et non avenu pour toi?
Non, mais ce verset ne parle absolument pas de ça!
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Re: La foi !.... Quelle foi ?

Message  Clara le Mer 2 Nov 2016 - 15:10

Écoute, ce type de discussion on a du l'avoir 100 fois!
Pas trop le courage de recommencer...
Wink2

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