FORUM CHRETIEN.... LA SOURCE D'EAU VIVE !
Bonjour et bienvenue sur le forum chrétien protestant " La source d'eau vive". Merci de vous présenter dans le forum dédié. A très vite !

Une question pour les français

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Une question pour les français

Message  Silenne le Mar 3 Jan 2017 - 12:54

Hier soir j'ai regardé le film Fanny sorti en 2013, mais dont l'histoire se déroule à Marseille
entre les années 1920 et 1940.

Dans le film, le mari de Fanny, heureux d'avoir un fils, inscrit sur l'enseigne de sa boutique
je ne me souviens plus quel nom .... et fils. En montrant les lettres au père de Fanny il épelle
le mot fils d'une manière que je n'avais jamais entendue.

Au lieu de dire f.i.l.s. il dit fe.i.le.se. J'aimerais savoir si en France ou plus particulièrement à
Marseille cette manière d'épeler les consonnes étaient une pratique courante ? Smile
avatar
Silenne

Messages : 1094
Date d'inscription : 26/02/2014
Age : 60
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Esther le Mar 3 Jan 2017 - 13:45

Je pense que cela est du à l'accent provençal qui est très chantant!

_________________

  1. Jésus sois ma vision
                                   sois mon chemin
                                                         sois mon guide
                                                                            Jésus

avatar
Esther

Messages : 5310
Date d'inscription : 03/07/2012
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Yoda le Mar 3 Jan 2017 - 14:31

Esther a écrit:Je pense que cela est du à l'accent provençal qui est très chantant!
Ou peut-être même à l'occitan!
avatar
Yoda

Messages : 3527
Date d'inscription : 02/07/2012
Age : 66
Localisation : Vallée de Joux (Suisse)

http://glanages.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Clara le Mar 3 Jan 2017 - 14:51

Non en Provence on parle provençal. Je ne vois pas bien ce que vient faire l'occitan?

En fait c'était une pratique courante à Marseille et dans le sud pratique qui est restée longtemps dans la façon d'apprendre l'alphabet aux enfants.
A, be...
Tout simplement car on apprenait à lire par la méthode syllabique. Be et a ba; pe et a pa... Comment apprendre à un enfant que pé et a = pa? Dans les petits cerveaux ça fait péa!
Et tous les enfants lisaient couramment â 6/7 ans sinon avant!

Suis-je claire? Very Happy

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11544
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Silenne le Mar 3 Jan 2017 - 15:37

Oui merci Clara ! Cela répond à ma question. Very Happy
Est-ce que les personnes âgées utilisent encore cette manière d'épeler les consonnes ?
avatar
Silenne

Messages : 1094
Date d'inscription : 26/02/2014
Age : 60
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Yoda le Mar 3 Jan 2017 - 15:40

Clara a écrit:Non en Provence on parle provençal. Je ne vois pas bien ce que vient faire l'occitan?

En fait c'était une pratique courante à Marseille et dans le sud pratique qui est restée longtemps dans la façon d'apprendre l'alphabet aux enfants.
A, be...
Tout simplement car on apprenait à lire par la méthode syllabique. Be et a ba; pe et a pa... Comment apprendre à un enfant que pé et a = pa? Dans les petits cerveaux ça fait péa!
Et tous les enfants lisaient couramment â 6/7 ans sinon avant!

Suis-je claire? Very Happy
Le provençal est une forme francisée de l'occitan. On parle même de francitan. L'accent particulier du provençal dérive du parler occitan, ainsi que nombre d'expressions.
avatar
Yoda

Messages : 3527
Date d'inscription : 02/07/2012
Age : 66
Localisation : Vallée de Joux (Suisse)

http://glanages.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Silenne le Mar 3 Jan 2017 - 15:42

J'ai toujours aimé l'accent de Marseille. Comme dit Esther on dirait qu'ils chantent. Very Happy
avatar
Silenne

Messages : 1094
Date d'inscription : 26/02/2014
Age : 60
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  gerardh le Mar 3 Jan 2017 - 16:45

________

Bonjour,

Je crois que c'est Panisse et fils.

De mon temps au CP on disait be, te, se ... et pourtant c'était à Paris.

Dans une autre pièce de Pagnol, le maître d'école, voulant aider son élève à bien mettre l's final, lui disait : "trois moutons, moutonss, moutonssss. C'est à dire  qu'il n'y avait pas qu'un seul moutonne, mais plusieurs moutonsses.


_____

gerardh

Messages : 1171
Date d'inscription : 30/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Silenne le Mar 3 Jan 2017 - 17:07

Merci Gérard et Yoda. En faisant une recherche sur google j'ai aussi appris ce qu'est l'occitan.
Je trouve ces différences linguistiques et ces méthodes d'enseignement très intéressantes. Very Happy

Au Québec nous avons tous un accent différent selon les régions. Seulement en Gaspésie, l'accent
et les expressions sont différents d'un village à l'autre. J'aime bien, je trouve que cela enrichit la
langue française.
avatar
Silenne

Messages : 1094
Date d'inscription : 26/02/2014
Age : 60
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Clara le Mar 3 Jan 2017 - 19:45

Yoda a écrit:
Clara a écrit:Non en Provence on parle provençal. Je ne vois pas bien ce que vient faire l'occitan?

En fait c'était une pratique courante à Marseille et dans le sud pratique qui est restée longtemps dans la façon d'apprendre l'alphabet aux enfants.
A, be...
Tout simplement car on apprenait à lire par la méthode syllabique. Be et a ba; pe et a pa... Comment apprendre à un enfant que pé et a = pa? Dans les petits cerveaux ça fait péa!
Et tous les enfants lisaient couramment â 6/7 ans sinon avant!

Suis-je claire? Very Happy
Le provençal est une forme francisée de l'occitan. On parle même de francitan. L'accent particulier du provençal dérive du parler occitan, ainsi que nombre d'expressions.

Le provençal n'est absolument pas une forme francisée de l'occitan. C'est une langue d'Oc

J'ai fait de la linguistique comparée des langues romanes en fac et je connais l'évolution des différentes langues romanes depuis ce qu'on appelle le latin de cuisine.


_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11544
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  gerardh le Mar 3 Jan 2017 - 22:45

_________

Les différents accents et particularismes du français des provinces françaises ne sont que des nuances. Cela va beaucoup plus loin avec les langues provençales ainsi que les différents patois, lesquels étaient encore pratiqués parallèlement au français il y a une, deux ou trois générations. Les petits provinciaux étaient même avantagés à l'école pour faire leurs dictées en français, car ils pouvaient comparer avec leurs patois.


_____

gerardh

Messages : 1171
Date d'inscription : 30/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Yoda le Mer 4 Jan 2017 - 1:09

Clara a écrit:

Le provençal n'est absolument pas une forme francisée de l'occitan. C'est une langue d'Oc.

Langue d'oc donc Occitan. Ou alors on peut aussi dire que le provençal est un dialecte occitan.
Désolé mais tu devrais mettre à jour tes connaissances dans le domaine. Le jacobinisme avait tendance à gommer au maximum les langues régionales quand tu as étudié. L'occitan est la langue originelle de tout le midi de la France, à l'exception du catalan à l'ouest (et une petite région basque) et du nissart à l'est (qui est une forme de ligure mélangé à de l'occitan).
avatar
Yoda

Messages : 3527
Date d'inscription : 02/07/2012
Age : 66
Localisation : Vallée de Joux (Suisse)

http://glanages.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Clara le Mer 4 Jan 2017 - 7:07

Le provençal est une langue d'oc, pas une forme francisée de l'occitan, je le maintiens.
Et pense ce que tu veux. Comme d'habitude tu as la science infuse et qui ne partage pas totalement ton avis a tord!
Pas de souci j'ai l'habitude.

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11544
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  MumChantal le Mer 4 Jan 2017 - 8:58

En effet quand j'ai appris à lire on disait : be, petit que, de , le  ....  c'était dans les années 50  et dans la région lyonnaise.

Non maintenant nous disons comme les jeunes..... aucun problème.
avatar
MumChantal

Messages : 586
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 73
Localisation : 38730 -chélieu - FRANCE

http://www.ellelministries.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  Yoda le Mer 4 Jan 2017 - 10:07

Clara a écrit:Le provençal est une langue d'oc, pas une forme francisée de l'occitan, je le maintiens.
Et pense ce que tu veux. Comme d'habitude tu as la science infuse et qui ne partage pas totalement ton avis a tord!
Pas de souci j'ai l'habitude.

En disant que le provençal est une forme francisée de l'occitan, je parle de l'appellation populaire, pas de linguistique. Désolé, si j'ai prêté à confusion. Je suis d'accord, c'est un des patois occitans, ou de langue d'oc.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Provençal

avatar
Yoda

Messages : 3527
Date d'inscription : 02/07/2012
Age : 66
Localisation : Vallée de Joux (Suisse)

http://glanages.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une question pour les français

Message  lerod le Mer 4 Jan 2017 - 12:37

Pour autant que je m'en souvienne on m'a appris à lire en disant A, Bé, Cé, Dé et pas A, Be, Ce, De. C'était à la fin des années 80.
avatar
lerod

Messages : 592
Date d'inscription : 19/09/2015

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum