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Message  Silenne Dim 4 Déc 2016 - 11:41

« Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, à tenir tous un même langage,
et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans
un même sentiment.» ( 1 Corinthiens : 1, 10 )
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Message  jpeg Dim 4 Déc 2016 - 17:36

Oui on notera que c'est "un même Esprit", "un même sentiment", mais pas "une seule pensée", c'est en cela qu'est l'unité dans la diversité autour d'un même sentiment d'amour pour Jésus Christ nourri par le saint Esprit.


Dernière édition par jpeg le Dim 4 Déc 2016 - 22:35, édité 1 fois

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Message  Clara Dim 4 Déc 2016 - 22:19

Oui, se retrouver autour de l'Essentiel!

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Message  Silenne Dim 4 Déc 2016 - 22:36

Amen !
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Message  Danielroland Lun 5 Déc 2016 - 15:15

Amen

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Message  Silenne Lun 5 Déc 2016 - 22:12

suite

« 11Car, mes frères, j'ai appris à votre sujet, par les gens de Chloé, qu'il y a des disputes au milieu de vous.
12Je veux dire que chacun de vous parle ainsi: Moi, je suis de Paul! et moi, d'Apollos! et moi, de Céphas! et
moi, de Christ!…...
17Ce n'est pas pour baptiser que Christ m'a envoyé, c'est pour annoncer l'Evangile, et cela sans la sagesse
du langage, afin que la croix de Christ ne soit pas rendue vaine.»
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Message  Gadou Mar 6 Déc 2016 - 20:10

Silenne a écrit:suite

« 11Car, mes frères, j'ai appris à votre sujet, par les gens de Chloé, qu'il y a des disputes au milieu de vous.
12Je veux dire que chacun de vous parle ainsi: Moi, je suis de Paul! et moi, d'Apollos! et moi, de Céphas! et
moi, de Christ!…...
17Ce n'est pas pour baptiser que Christ m'a envoyé, c'est pour annoncer l'Evangile, et cela sans la sagesse
du langage, afin que la croix de Christ ne soit pas rendue vaine.»
Alors évitons de dire je suis "baptiste" et moi "réformé" et moi "catho", mais pratiquons l'évangile de justice d'amour et de paix et laissons à chacun ses rites comme il l'entend.

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Message  Silenne Mar 6 Déc 2016 - 23:35

Il ne devrait pas y avoir toutes ces divisions dans l'Église.

« Je vous exhorte donc, moi, le prisonnier dans le Seigneur, à marcher d'une manière digne de la vocation qui vous a été adressée,
en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant les uns les autres avec amour, vous efforçant de conserver l'unité de
l'esprit par le lien de la paix. Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par
votre vocation; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et
parmi tous, et en tous.» ( Éphésiens : 4, 1 à 6 )
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Message  Esther Mer 7 Déc 2016 - 8:53

Silenne a écrit:Il ne devrait pas y avoir toutes ces divisions dans l'Église.

Oh que oui!

Perso je n'aime pas me définir en disant j'appartiens à tel ou tel mouvement.

Je me définis comme chrétienne et fille de Dieu!


Dernière édition par Esther le Jeu 8 Déc 2016 - 17:55, édité 1 fois

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Message  Danielroland Jeu 8 Déc 2016 - 14:54

Nous aimer les uns les autres, cette grande leçon, aussi importante devant Dieu que le premier commandement. Il faut l'apprendre, parce que l'amour fraternel n'est pas naturel à notre coeur, loin de là, il est aisé d'en parler, mais dans la pratique (et chacun de nous, hélas en fait souvent la douloureuse expérience) il est difficile de réagir contre son égoïsme. Mais il faut l'apprendre pourtant, il faut y apporter tous nos soins, il faut nous efforcer d'éprouver l'amour fraternel dans notre coeur, et de le témoigner par notre vie.

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Message  jpeg Jeu 8 Déc 2016 - 15:24

Les divisions existent depuis que l'église existe, déjà les premiers chrétiens étaient divisés inter église et intra église.

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Message  Clara Jeu 8 Déc 2016 - 16:20

Oui d'ailleurs Paul le relève dans sa première épître aux corinthiens.

Je me définis comme protestante non pour marquer une division mais parce que c'est important pour moi.

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Message  Silenne Sam 10 Déc 2016 - 11:19

Malheureusement les divisions ont toujours existé et c'est ce que je trouve désolant. Comme
Esther je n'aime pas dire que j'appartiens à telle dénomination. Je préfère dire que je suis chrétienne.

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Message  Silenne Sam 10 Déc 2016 - 11:30

Danielroland a écrit: Nous aimer les uns les autres, cette grande leçon, aussi importante devant Dieu que le premier commandement. Il faut l'apprendre, parce que l'amour fraternel n'est pas naturel à notre coeur, loin de là, il est aisé d'en parler, mais dans la pratique (et chacun de nous, hélas en fait souvent la douloureuse expérience) il est difficile de réagir contre son égoïsme. Mais il faut l'apprendre pourtant, il faut y apporter tous nos soins, il faut nous efforcer d'éprouver l'amour fraternel dans notre coeur, et de le témoigner par notre vie.

Certains croient que l'amour est un sentiment qu'on ne peut pas contrôler ( on aime ou on aime pas ).
Je ne suis pas d'accord, je crois que puisque le Seigneur nous a demandé d'aimer notre prochain,
nous avons une décision à prendre. Bien sûr ce n'est pas toujours facile, mais nous pouvons choisir
d'aimer ou de laisser nos sentiments prendre toute la place.

« Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis:
Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour
ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les
cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de
même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils
pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.» ( Matthieu : 5, 43 à 48 )
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Message  Clara Sam 10 Déc 2016 - 11:49

Les divisions dans l'Eglise ne viennent pas uniquement du manque d'amour.
Lá Réforme, grande division s'il en est est-elle regrettable? Je dis non, et je remercie Dieu pour ces premiers frères qui ont eu le courage de se lever!

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Message  Silenne Sam 10 Déc 2016 - 12:15

Je n'ai pas voulu dire que les divisions venaient uniquement du manque d'amour. J'ai simplement répondu à Daniel au sujet de l'amour chrétien. Wink
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Message  Danielroland Sam 10 Déc 2016 - 16:39

Hélas il est difficile d'aimer ainsi quand vient le moment où le coeur se sent blessé, froissé, disposé à la colère et à la rancune, mais puisque nous pouvons toujours compter sur la sagesse que Dieu donne à qui la lui demande, ne perdons pas courage et persévérons dans la prière. Disons-nous que le Seigneur nous donne lui-même l'exemple de cet amour qu'il nous commande, puisqu'il répand ses bienfaits sur les plus grands pécheurs comme sur ses enfants, puisqu'il " fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et pleuvoir sur les justes et sur les injustes." Il est vrai que chaque rayon de soleil, chaque goutte de pluie, peut nous donner de sa part une leçon de miséricorde.

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Message  Danielroland Sam 10 Déc 2016 - 16:40

Clara a écrit:Les divisions dans  l'Eglise ne viennent pas uniquement du manque d'amour.
Lá Réforme, grande division s'il en est est-elle regrettable? Je dis non, et je remercie Dieu pour ces premiers frères qui ont eu le courage de se lever!

100% d'accord avec ça.

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Message  Gadou Sam 10 Déc 2016 - 18:44

Clara a écrit:Les divisions dans  l'Eglise ne viennent pas uniquement du manque d'amour.
Lá Réforme, grande division s'il en est est-elle regrettable? Je dis non, et je remercie Dieu pour ces premiers frères qui ont eu le courage de se lever!
Si vous lisez bien l'histoire, la réforme ce ne sont pas des gens qui se sont retirés de l'église où ils allaient, ce sont des gens qui ont été chassés par les responsables de l'église où ils allaient. C'est très différent.
Quand on vit pour le Seigneur et non pour plaire aux hommes, on est prêt à tous les sacrifices pour rester avec les croyants auxquels on est lié par Dieu lui-même, sauf un sacrifice, celui de taire la vérité. Or beaucoup de gens qui se sont attribué la direction d'église ne peuvent pas admettre que quelqu'un pense différemment d'eux-même tout en servant le même Seigneur, alors ils lui demandent de se taire ou de partir et ils l’excommunient.
Un vrai responsable d'église, il ne dirige pas l'église, mais il est le serviteur de l'église.
La seule autorité que Dieu donne c'est celle de sa parole, un responsable de l'église n'a pas d'autorité pour demander à quelqu'un de prêcher, ni de témoigner, ni de balayer, ni de diriger le chant, etc... Sa seule autorité c'est de commander de ne pas mentir, de ne pas tricher, de ne pas voler, d'aimer, de pardonner, de prier, etc...
Mais à cause de personnes qui se croient envoyées pour diriger au sens du monde, alors il y a des divisions, elles sont faite par des gens qui disent "suivez-moi" par des gens qui disent "j'ai raison" et par des gens qui veulent suivre les hommes parcequ'ils les voient, plutôt que Jésus qu'ils ne voient pas.
Ainsi les divisions sont toujours regrettables.
Et il est très important de les regretter, car seuls ceux qui en souffrent auront la récompense qui correspond. Car une division n'est pas définitive dès lors qu'on a à coeur de faire le travail divin qui est d'unir et de rassembler les croyants, alors on peut faire changer les choses.

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Message  lerod Sam 10 Déc 2016 - 20:27

gadou a écrit:Mais à cause de personnes qui se croient envoyées pour diriger au sens du monde, alors il y a des divisions, elles sont faite par des gens qui disent "suivez-moi" par des gens qui disent "j'ai raison" et par des gens qui veulent suivre les hommes(1) parcequ'ils les voient, plutôt que Jésus(2) qu'ils ne voient pas.

On peut appliquer cette phrase à tout le monde, y compris Jésus. Lui aussi a dit suivez moi, Lui aussi avait raison et, pour ses contemporains, Lui aussi n'était qu'un homme. En fait, cette phrase aurait pu être prononcé mot pour mot par les Pharisiens au sujet des disciple du Christ. Suffirai juste de remplacer les hommes par les apôtres en (1) et Jésus par Yahweh en (2). Razz
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Message  Clara Sam 10 Déc 2016 - 23:16

Une page pour enfoncer des portes ouvertes, Gadou,
Ils auraient pu se taire et rester dans le giron catholique.

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Message  Gadou Dim 11 Déc 2016 - 9:38

lerod a écrit:
gadou a écrit:Mais à cause de personnes qui se croient envoyées pour diriger au sens du monde, alors il y a des divisions, elles sont faite par des gens qui disent "suivez-moi" par des gens qui disent "j'ai raison" et par des gens qui veulent suivre les hommes(1) parcequ'ils les voient, plutôt que Jésus(2) qu'ils ne voient pas.

On peut appliquer cette phrase à tout le monde, y compris Jésus. Lui aussi a dit suivez moi, Lui aussi avait raison et, pour ses contemporains, Lui aussi n'était qu'un homme. En fait, cette phrase aurait pu être prononcé mot pour mot par les Pharisiens au sujet des disciple du Christ. Suffirai juste de remplacer les hommes par les apôtres en (1) et Jésus par Yahweh en (2). Razz

Quel disciple a dit "suivez-moi" ? Paul, a dit imitez-moi comme j'imite le Christ. Mais tous ont dit "suivez le Christ"
Bien sûr que le Christ a dit "suivez-moi", mais lui seul a ce droit.
Mais toi, lerod, qui te moque de moi, n'as-tu jamais rencontré de ces gens qui cherchent à attirer des disciples après eux ?

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Message  lerod Dim 11 Déc 2016 - 12:50

Bon déjà, je ne me moque pas de toi. Je veux bien m'excuser si je t'ai blessé, mais j'ai l'impression qu'à chaque fois que je discute avec toi tu le prend pour une attaque personnelle et ça commence à devenir agaçant de devoir m'excuser sans arrêt auprès de toi pour des trucs que je n'ai pas voulu dire.

Ensuite dire que Jésus seul a le droit de dire suivez moi c'est facile à dire avec le recul de 2000 ans de Christianisme. A l'époque où Jésus parcourrai la Galilée il n'était qu'un homme comme toi et moi pour ses contemporains. S'ils avaient su que Lui seul avait le droit de dire suivez moi, ils ne l'aurai pas crucifié.

Du point de vue des Hébreux de l'époque du Christ, Jésus n'avait pas plus le droit de dire suivez moi que les Messies autoproclamés dont parle Gamaliel en Acte 5.

gadou a écrit:Mais toi, lerod, qui te moque de moi, n'as-tu jamais rencontré de ces gens qui cherchent à attirer des disciples après eux ?

Si, mais tous le faisaient en m'affirmant être dans le camp de Jésus.
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Message  Gadou Dim 11 Déc 2016 - 14:03

lerod a écrit:

Si, mais tous le faisaient en m'affirmant être dans le camp de Jésus.

Voilà, et donc, à quoi tu reconnais les diviseurs ?

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Message  Clara Dim 11 Déc 2016 - 16:23

Peut-être que le Saint Esprit peut être utile?

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