La dime
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Re: La dime
Quel rapport avec la dîme qui est un règle de la première alliance.niko a écrit:Galates 6.6
Que celui à qui l'on enseigne la parole fasse part de tous ses biens à celui qui l'enseigne.
J'aimerais savoir comment ce passage est appliqué dans les église? Il y a dime obligatoire ou bien c'est libre?
Ce passage n'est pas appliqué parce qu'il a été remplacé par un salaire aux pasteurs.
Re: La dime
Et qui paye le salaire des pasteurs en France? Les dons des fidèles...
Donc sans parler de dime, on peut dire que l'offrande est normale dans le cadre d'une assemblée.
Donc sans parler de dime, on peut dire que l'offrande est normale dans le cadre d'une assemblée.
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Clara- Admin
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Re: La dime
Chez nous c'est le salaire minimum légal, le SMIG. Mais ils ont en plus un logement et une voiture de fonction.
Ils payent la taxe d'habitation et leurs consomations d'eau, gaz, électricité...
Enfin, au temple c'est comme ça.
Je ne connais pas bien le fonctionnement des assemblées évangéliques.
Ils payent la taxe d'habitation et leurs consomations d'eau, gaz, électricité...
Enfin, au temple c'est comme ça.
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Clara- Admin
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Re: La dime
Ça dépend vraiment du budget. Lorsque j'ai demeuré environ 4 ans à 100 km de ma ville, le pasteur de l'assemblée locale était payé à temps partiel et devait travailler durant la semaine. Et j'ai connu des pasteurs gagnant un salaire équivalent à un professionnel, et d'autres carrément bénévoles.
Pour ce qui est de la dîme, ce que j'ai fini par en comprendre, c'est maintenant un indicateur de la fraction du revenu familial à ne pas dépasser pour aider les gens dans le besoin. Le problème avec certains enseignements est qu'on demande de donner cette fraction uniquement à l'assemblée locale, qui va décider quoi faire avec, et non s'en tenir à une offrande selon son budget et donner notre dîme à ceux qui sont vraiment dans le besoin (donc, des dons ciblés, par exemple à un organisme qu'on connaît, à son voisin qui a perdu son emploi, etc.)
Je ne sais pas trop si je suis dans l'erreur ou non, mais ce que je sais, c'est que ça doit rester volontaire.
Pour ce qui est de la dîme, ce que j'ai fini par en comprendre, c'est maintenant un indicateur de la fraction du revenu familial à ne pas dépasser pour aider les gens dans le besoin. Le problème avec certains enseignements est qu'on demande de donner cette fraction uniquement à l'assemblée locale, qui va décider quoi faire avec, et non s'en tenir à une offrande selon son budget et donner notre dîme à ceux qui sont vraiment dans le besoin (donc, des dons ciblés, par exemple à un organisme qu'on connaît, à son voisin qui a perdu son emploi, etc.)
Je ne sais pas trop si je suis dans l'erreur ou non, mais ce que je sais, c'est que ça doit rester volontaire.
Re: La dime
Clara a écrit:Chez nous c'est le salaire minimum légal, le SMIG. Mais ils ont en plus un logement et une voiture de fonction.
Ils payent la taxe d'habitation et leurs consomations d'eau, gaz, électricité...
Enfin, au temple c'est comme ça.
Je ne connais pas bien le fonctionnement des assemblées évangéliques.
C'est le conseil d'administration de chaque église qui décide du salaire. Cela va dépendre donc aussi de la région. En général il n'y a pas de logement ni de voiture de fonction , mais une indemnisation kilométrique .
Re: La dime
Tout dépend des Eglises. Elles ne fonctionnent pas toute de la même manière.
Dans certaines Eglises le Pasteur a une activité professionnelle pour subvenir à ses besoins et à ceux de sa famille. Dans d'autres Eglises l'activité professionnelle est partiel, dans d'autre, c'est la femme du Pasteur qui travaille.... Bref, il y a tellement de cas différents !
Dans d'autres Eglises le Pasteur est soutenu depuis l'Etranger, car l'Eglise local n'est pas capable financièrement d'en porter la charge.
Dans certaines Eglises le Pasteur a une activité professionnelle pour subvenir à ses besoins et à ceux de sa famille. Dans d'autres Eglises l'activité professionnelle est partiel, dans d'autre, c'est la femme du Pasteur qui travaille.... Bref, il y a tellement de cas différents !
Dans d'autres Eglises le Pasteur est soutenu depuis l'Etranger, car l'Eglise local n'est pas capable financièrement d'en porter la charge.
Re: La dime
De façon le don est libre et ne doit pas être contraint : "« Que chacun donne comme il a résolu en son coeur, sans tristesse ni contrainte ; car Dieu aime celui qui donne avec joie » — 2 Corinthiens 9:7
Amen
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jpeg- Messages : 6212
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Re: La dime
jpeg a écrit:De façon le don est libre et ne doit pas être contraint : "« Que chacun donne comme il a résolu en son coeur, sans tristesse ni contrainte ; car Dieu aime celui qui donne avec joie » — 2 Corinthiens 9:7
Amen
En effet, j'ai fini par arriver à la même conclusion que toi, sur l'aspect volontaire. Hélas, du moins chez moi, plus ça va plus je sens que c'est très mal enseigné. Mon souhait est que les pasteurs de ma région commencent à y aller à visage découvert, c'est-à-dire qu'ils mentionnent les obligations financières pour soutenir le bâtiment, les salaires, etc., afin que les gens décident librement de contribuer à leur façon (par exemple, un billet de 20 euros à chaque dimanche) sachant où ira leur argent. Mais bon...
Re: La dime
Je crois hélas et je l'ai vu dans mon église, nous étions justement sur une dime quasi obligatoire en fonction du financement de l'église. Je pense que beaucoup d'églises prennent le problème à l'envers, avec un désir de devenir propriétaire, de s'établir et le risque finalement à terme de devenir comme ce qu'elles dénonçaient naguère chez les catholiques...
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Clara- Admin
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La Dîme et l'offrande
Bonsoir,
J'ai quelques petits doutes sur la dîme, même aujourd'hui je pense qu'à ça...
Voilà ce que je pense :
Dans une période d'un mois, il y 4 dimanches.
À la fin du mois, on reçoit notre revenu. Et ce revenu, on le reçoit 1 fois à chaque fin du mois.
Comme on reçoit notre revenu une fois par mois, et bien j'ai pensé que le 10% de dîme devrait être donné une fois par mois, soit 1 sur 4 dimanches du mois, et durant les trois autres dimanches du mois, on donne l'offrande selon notre cœur.
Moi ce qui me choque quand je suis allé au groupe de famille la première fois, c'est le fait que le leader utilise un verset de la Bible pour que chacun donne une offrandes. En dehors de l'assemblé en plus, mais tout les offrandes que chaque leader de l'église récupére ils les rapportent à l'Assemblée pour le compte rendu. Et le jour de culte, on nous demande encore de donner l'offrande (avec la dîme).
L'autre fois, une membre parlait devant l'Assemblée, et dans sa parole encore, elle utilisait un verset de l'ancien testament, et insistait beaucoup de manière exagéré qu'il faut donner 10% de nos revenu.
En tout cas, ça ne me donnait pas envie de donner, de même, j'ai seulement donné l'offrande selon ce que j'ai dans ma porte feuille.
Moi j'ai décidé de donner une seule fois par mois ce dixième de revenu, car je reçois seulement mon allocation une fois par mois, sachant que je ne travaille pas encore.
Ce que j'ai essayé de comprendre, c'est le fait que Dieu, il me semble que les israélites donnaient leur dîme une fois par an. Je me trompe probablement, mais aussi, comme le septième jour est réservé à Dieu, d'après ce que je m'en souviens, les personnages de la Bible avaient beaucoup tendance à apporter des offrandes à l'autel de l'Éternel, et nullement la dîme.
De nos jours, l'offrande n'est autre que l'argent. Donner de l'argent. Mais la díme... Je vous avoue que je ne suis jamais enchanté de donner la dîme, car il y a toujours quelque chose qui me dérange.
J'ai quelques petits doutes sur la dîme, même aujourd'hui je pense qu'à ça...
Voilà ce que je pense :
Dans une période d'un mois, il y 4 dimanches.
À la fin du mois, on reçoit notre revenu. Et ce revenu, on le reçoit 1 fois à chaque fin du mois.
Comme on reçoit notre revenu une fois par mois, et bien j'ai pensé que le 10% de dîme devrait être donné une fois par mois, soit 1 sur 4 dimanches du mois, et durant les trois autres dimanches du mois, on donne l'offrande selon notre cœur.
Moi ce qui me choque quand je suis allé au groupe de famille la première fois, c'est le fait que le leader utilise un verset de la Bible pour que chacun donne une offrandes. En dehors de l'assemblé en plus, mais tout les offrandes que chaque leader de l'église récupére ils les rapportent à l'Assemblée pour le compte rendu. Et le jour de culte, on nous demande encore de donner l'offrande (avec la dîme).
L'autre fois, une membre parlait devant l'Assemblée, et dans sa parole encore, elle utilisait un verset de l'ancien testament, et insistait beaucoup de manière exagéré qu'il faut donner 10% de nos revenu.
En tout cas, ça ne me donnait pas envie de donner, de même, j'ai seulement donné l'offrande selon ce que j'ai dans ma porte feuille.
Moi j'ai décidé de donner une seule fois par mois ce dixième de revenu, car je reçois seulement mon allocation une fois par mois, sachant que je ne travaille pas encore.
Ce que j'ai essayé de comprendre, c'est le fait que Dieu, il me semble que les israélites donnaient leur dîme une fois par an. Je me trompe probablement, mais aussi, comme le septième jour est réservé à Dieu, d'après ce que je m'en souviens, les personnages de la Bible avaient beaucoup tendance à apporter des offrandes à l'autel de l'Éternel, et nullement la dîme.
De nos jours, l'offrande n'est autre que l'argent. Donner de l'argent. Mais la díme... Je vous avoue que je ne suis jamais enchanté de donner la dîme, car il y a toujours quelque chose qui me dérange.
Dernière édition par Psaumes23 le Mer 17 Mai 2017 - 18:48, édité 2 fois
Stellah- Messages : 135
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Re: La dime
Il faut avouer qu'actuellement donner sa dîme en bêtes ou autres produits seraient bien difficile pour l'immense majorité...
A mon avis, ce n'est pas la fréquence du don qui est importante, simplement de participer à la vie de son assemblée. et bien sûr de donner avec joie et liberté...
A mon avis, ce n'est pas la fréquence du don qui est importante, simplement de participer à la vie de son assemblée. et bien sûr de donner avec joie et liberté...
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Clara- Admin
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Localisation : À tes côtés...
Re: La dime
Clara a écrit:Ce qu'elles dénonçaient chez les catholiques?
Que l'église soit comme une businness ou/et que certains abusent. C'est d'ailleurs une triste réalité de certaines églises..
Personnellement je crois que la dîme est un principe de l'Ancien Testament, la nouvelle Alliance il est simplement question de dons.
Dernière édition par psaume23.1 le Mer 17 Mai 2017 - 19:19, édité 2 fois
psaume23.1- Messages : 1843
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Re: La dime
Clara a écrit:Ce qu'elles dénonçaient chez les catholiques?
Je crois que jpeg parle de concentrer les efforts de l'église à la brique, au mortier et au mobilier et non au service à la communauté.
Re: La dime
Ah d'accord oui j'avoue, comme pour la Basilique St-Pierre dans le temps..annedeblois a écrit:Clara a écrit:Ce qu'elles dénonçaient chez les catholiques?
Je crois que jpeg parle de concentrer les efforts de l'église à la brique, au mortier et au mobilier et non au service à la communauté.
psaume23.1- Messages : 1843
Date d'inscription : 20/10/2016
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Re: La dime
Clara a écrit:Chez nous c'est le salaire minimum légal, le SMIG. Mais ils ont en plus un logement et une voiture de fonction.
Ils payent la taxe d'habitation et leurs consomations d'eau, gaz, électricité...
Enfin, au temple c'est comme ça.
Je ne connais pas bien le fonctionnement des assemblées évangéliques.
C'est quoi la différence entre temple et assemblées? Temple=calvinistes,luthériens et assemblées=pentecôtistes,baptistes?
Perso je dis indifféremment l'un ou l'autre où que je sois.
petra- Messages : 336
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Age : 50
Localisation : bordeaux
Re: La dime
Le temple est le terme historique pour l'église historique et nous y sommes très attachés!
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Clara- Admin
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Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...
Re: La dime
_______
Bonjour,
La dîme, c'était au temps de l'AT. Aujourd'hui chacun devrait donner selon sa capacité et son coeur (ce qui peut être d'ailleurs supérieur à la dîme).
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Bonjour,
La dîme, c'était au temps de l'AT. Aujourd'hui chacun devrait donner selon sa capacité et son coeur (ce qui peut être d'ailleurs supérieur à la dîme).
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gerardh- Messages : 5886
Date d'inscription : 30/06/2012
Re: La dime
Clara a écrit:Le temple est le terme historique pour l'église historique et nous y sommes très attachés!
Ton nous m'a "choqué",ça me fait penser quand j'étais en cure,"on" nous expliquait que le on n'existe pas,le on est invariable,faut dire je,exemple j'ai fait ça au lieu de on a fait ça,donc ta phrase serait mieux comme ceci:Le temple est le terme historique pour l'église historique et j'y suis très attaché!Inutile de parler au nom des autres,ils sont assez grands.
petra- Messages : 336
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 50
Localisation : bordeaux
Re: La dime
Pas besoin non plus d'être agressif! Quand je dis nous, je parle des protestants historiques français que je connais bien. On ne dit jamais assemblée sinon pour désigner les frères et sœurs présents au culte, par exemple.
Les luthériens de l'Europe du Nord disent plus facilement l'église,
Les luthériens de l'Europe du Nord disent plus facilement l'église,
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Clara- Admin
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