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Aller à église ou même prier est-ce suffisant pour se dire enfant de Dieu ???

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Message  ibelieve7 le Mar 18 Juil 2017 - 14:33

Salut à tous cheers

[]Je viens de m'inscrire sur ce forum pour chercher des réponses à mes questions.(16 ans) Very Happy

[] Alors voilà ,je me suis toujours posé cette question " aller à église ou même prier est-ce suffisant pour se dire enfant de Dieu ??? " . En effet certains frères et soeurs se disent qu'aller tous les dimanches à l'église et prier , c'est l'être mais ne faut-il pas bien plus ? Neutral

ibelieve7

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Message  jpeg le Mar 18 Juil 2017 - 18:39

...


Dernière édition par jpeg le Jeu 24 Oct 2019 - 19:03, édité 1 fois

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Message  gerardh le Mer 19 Juil 2017 - 8:36

________

Bonjour,

La réponse est NON.


___________

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Message  annedeblois le Mer 19 Juil 2017 - 13:42

À la base, c'est non. Mais une foi en Jésus qui se développe produira des fruits, cela se traduira par les oeuvres de la foi.

Je parle ici d'une transformation réelle de la personne convertie à Christ, et ça se VOIT.

Par exemple: cesser de jurer, être plus honnête, se réconcilier avec des amis, rembourser ses dettes, cesser de fréquenter les boîtes de nuit, être plus présent pour sa famille, être un meilleur conjoint, avoir de meilleures performances au travail, être un bon voisin, rendre service, faire des dons à des organismes de charité, etc. Je crois que ça vient naturellement parce qu'une fois que cette transformation s'enclenche dans notre vie chrétienne, ça donnera plus que la prière, la fréquentation de l'église et l'étude de la Bible, bien qu'il ne faille jamais exclure ces éléments!

Et je ne vois pas ça comme une obligation ni une condition pour son salut, mais comme une conséquence positive d'une conversion sincère à Christ.
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Message  Daniel_Qc le Mar 30 Oct 2018 - 13:08

Dieu ne veux pas que tu aille à l'église.
Attention, voir toute le vidéo avant de conclure, elle ne dure que 2min, 27.


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Message  Pèlerin Solitaire le Mar 30 Oct 2018 - 20:27

Daniel_Qc a écrit:Dieu ne veux pas que tu aille à l'église.
Attention, voir toute le vidéo avant de conclure, elle ne dure que 2min, 27.


I love you  <3 !! c'est exctement ça ! et quand on le réalise et travaillons à le mettre en pratique, ça change une vie !
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Message  Clara le Mar 30 Oct 2018 - 20:43

Merci !

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Message  manouchka le Mer 31 Oct 2018 - 23:27

Mathieu 6 :

1Gardez-vous de pratiquer votre justice devant les hommes, pour en être vus; autrement, vous n'aurez point de récompense auprès de votre Père qui est dans les cieux.

2Lors donc que tu fais l'aumône, ne sonne pas de la trompette devant toi, comme font les hypocrites dans les synagogues et dans les rues, afin d'être glorifiés par les hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 3Mais quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite, 4afin que ton aumône se fasse en secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

5Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 6Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

7En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés. 8Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.

9Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;

10que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.

11Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;

12pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;

13ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! 14Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi; 15mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.

16Lorsque vous jeûnez, ne prenez pas un air triste, comme les hypocrites, qui se rendent le visage tout défait, pour montrer aux hommes qu'ils jeûnent. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 17Mais quand tu jeûnes, parfume ta tête et lave ton visage, 18afin de ne pas montrer aux hommes que tu jeûnes, mais à ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

19Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.

22L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé; 23mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!

24Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.

25C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement? 26Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux? 27Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie? 28Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent; 29cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi? 31Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus? 32Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

34Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.

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Message  manouchka le Mer 31 Oct 2018 - 23:29

1 Corinthiens 13 :

1Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas la charité, je suis un airain qui résonne, ou une cymbale qui retentit. 2Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien. 3Et quand je distribuerais tous mes biens pour la nourriture des pauvres, quand je livrerais même mon corps pour être brûlé, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.

4La charité est patiente, elle est pleine de bonté; la charité n'est point envieuse; la charité ne se vante point, elle ne s'enfle point d'orgueil, 5elle ne fait rien de malhonnête, elle ne cherche point son intérêt, elle ne s'irrite point, elle ne soupçonne point le mal, 6elle ne se réjouit point de l'injustice, mais elle se réjouit de la vérité; 7elle excuse tout, elle croit tout, elle espère tout, elle supporte tout.

8La charité ne périt jamais. Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra. 9Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, 10mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra. 11Lorsque j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant. 12Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu. 13Maintenant donc ces trois choses demeurent: la foi, l'espérance, la charité; mais la plus grande de ces choses, c'est la charité.

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Message  annedeblois le Jeu 1 Nov 2018 - 13:26

Amen! L'amour (ou la charité) est l'accomplissement de la loi. Une conséquence visible de notre conversion sincère à Christ.
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Message  manouchka le Lun 5 Nov 2018 - 20:37

Exact. AMEN.

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Message  olivetree le Mer 23 Oct 2019 - 13:10

Bonjour

Je réponds avec un retard énorme. J'étais parti aux champignons. Et donc me revoilà. Smile

A titre perso. Je me déclare enfant de Dieu. Enfant mais pas fils. Parce qu'il y a une nuance linguistique et spirituelle entre les deux. Donc enfant de Dieu.
Tout d'abord, je suis une créature de Dieu parce que je crois que Dieu a créée toutes choses. Néhémie 9:6
"C'est toi, Éternel, toi seul, qui as fait les cieux, les cieux des cieux et toute leur armée, la terre et tout ce qui est sur elle, les mers et tout ce qu'elles renferment. Tu donnes la vie à toutes ces choses, et l'armée des cieux se prosterne devant toi."

De facto, je suis par essence, une créature de Dieu. Une créature qui a pour particularité d'avoir été créer à l'image de Dieu. Genèse 1:26-27: “Et Dieu dit: Faisons les hommes pour qu’ils soient notre image, ceux qui nous ressemblent. Qu’ils dominent sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur les bestiaux sur toute la terre et sur tous les reptiles et les insectes. Dieu créa les hommes pour qu’ils soient son image, oui, il les créa pour qu’ils soient l’image de Dieu. Il les créa homme et femme".

A titre personnel, j'ai accepté le seigneur Jésus comme mon sauveur personnel parce que il est mort sur la croix du calvaire et à donc donné son sang pour que je sois sanctifié.

Ensuite, je reconnais l'éternel comme mon Dieu. Car il est écrit : Ésaïe 41: 13 "Car je suis l'Eternel, ton Dieu, Qui fortifie ta droite, Qui te dis: Ne crains rien, Je viens à ton secours."

J'ai la foi, ce truc qui me prend aux tripes, Hébreux 11 : 1 " Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas."
Romains 5 : 1 "Etant donc justifiés par la foi, nous avons la paix avec Dieu par notre Seigneur Jésus-Christ,"

Et parce que 1 Jean 3.1-24 nous dit ce qui caractérise un enfant de Dieu.

Pour tout cela, je me considère comme un enfant de Dieu.

Cela ne m'empêche pas d'être comme Pierre et avoir mes moments d'homme de peu de foi, mais toujours je tourne la tête vers Dieu, parce que il est le seul, l'unique.

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Message  gerardh le Mer 23 Oct 2019 - 18:58

__

Bonjour,

Le chrétien est à la fois enfant de Dieu et fils de Dieu : ce ne sont pas tout à fait les mêmes notions. Voir Romains 8 et je crois Galates 4.

___

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Message  Foyal le Ven 25 Oct 2019 - 11:06

Bonjour à tous
Bonne question !
En parcourant les réponses, j'ai été surpris, tout de même, de ne pas lire que le statut d'enfant de Dieu est une révélation de l'Esprit !
Il faut l'avouer, nous faisons très peu ou pas du tout la différence entre spirituel et religieux !
Les églises sont remplies mais de qui ou de quoi ? Il y a des adeptes du culte dominical ou sabbatique mais qui sont les enfants de Dieu ?
La fréquentation du lieu de culte est aussi un héritage qui induit des comportements de mimétisme ou de suivisme, mais très peu de remise en question ou de quête de vérité.
Quand en plus on voit les barrières conceptuelles qui séparent les religions chrétiennes, je ne crois pas que Dieu agréera une religion plutôt qu'une autre vu que cela validera la division, et s'y accommoder est une forme de complicité !
Aller au culte, ou pas, devrait être une décision que l'on prend une fois que l'on a rencontré le Consolateur. C'est avec Lui que le cheminement se fait !
La réalité est toute autre. Très souvent nous agissons selon nos principes et demandons à l'esprit de valider nos décisions ! Le problème c'est que l'Esprit fait ce qu'il doit faire !
Nos cultes devraient être l'expression de la volonté de Dieu et nos rails de cheminement auraient dû couvrir la voie empruntée par le Consolateur !!!
Jésus en Jean 16 dit "....13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité..." ! Qui de nous a vraiment attendu cette rencontre. Le problème est des fois plus ancien. Combien de baptisés n'ont jamais rencontré le Saint-Esprit, alors que c'est Lui qui doit nous conduire au baptême ?
La statut d'enfant de Dieu est donné par Dieu,et révélé à celui qui est conduit par l'Esprit. Celui de Fils de dieu requiert une formation et un parcours plus spécifique et laborieux. Il lui sera confié des responsabilités dans l'oeuvre de l'Eglise. La formation des apôtres est un exemple type.

Quant à la prière, je me réfère à Esaïe 59 1:2
"1 Non, la main de l’Éternel n'est pas trop courte pour sauver, Ni son oreille trop dure pour entendre.
2 Mais ce sont vos crimes qui mettent une séparation Entre vous et votre Dieu; Ce sont vos péchés qui vous cachent sa face Et l'empêchent de vous écouter.".
L'oreille de Dieu doit entendre quoi ? Nos cris ? Oui ! Nos supplications ? Oui ! Nos prières ? Oui ! Le péché est un obstacle entre Dieu et nous. Ne faudrait-il pas chercher à ôter le péché plutôt que prier pour prier ?
Le monde religieux prône la prière à toutes les sauces, mais Dieu nous rappelle la place de la prière dans le livre de Jacques 5:16 " 16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris.".
La repentance est la disposition du cœur pour la confession. Dans la repentance on confesse, alors là, on pourra prier pour être délivré ! 1) Repentance, 2) confession, 3)PRIÈRE, 4) guérison !
C'est ça l'ordre établi par Dieu ! Voilà la place de la prière !







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Message  AlainM le Sam 26 Oct 2019 - 14:49

Foyal a écrit:La statut d'enfant de Dieu est donné par Dieu,et révélé à celui qui est conduit par l'Esprit. Celui de Fils de dieu requiert une formation et un parcours plus spécifique et laborieux. Il lui sera confié des responsabilités dans l'oeuvre de l'Eglise. La formation des apôtres est un exemple type.

Je ne suis pas d'accord avec toi. C'est par la conversion, la repentance et la foi que l'on devient enfant de Dieu, parce qu'Il nous donne un Esprit d’adoption par lequel nous pouvons dire Abba , Père .
Tu fais une distinction entre enfant et fils qui n'existe pas Si tu prends galate 3 v 27 il est écrit que c'est par la foi que nous sommes fils , aussi repris dans Romains 8 , et dans Romains 8 v 17 il est dit que nous sommes enfants de Dieu, héritier de Dieu .
Il n'y a donc pas de distinction entre fils et enfants ce sont des synonymes .
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Message  Foyal le Sam 26 Oct 2019 - 15:32

AlainM a écrit:
Foyal a écrit:La statut d'enfant de Dieu est donné par Dieu,et révélé à celui qui est conduit par l'Esprit. Celui de Fils de dieu requiert une formation et un parcours plus spécifique et laborieux. Il lui sera confié des responsabilités dans l'oeuvre de l'Eglise. La formation des apôtres est un exemple type.

Je ne suis pas d'accord avec toi. C'est par la conversion, la repentance et la foi que l'on devient enfant de Dieu, parce qu'Il nous donne un Esprit d’adoption par lequel nous pouvons dire Abba , Père .
Tu fais une distinction entre enfant et fils qui n'existe pas  Si tu prends galate 3 v 27 il est écrit que c'est par la foi que nous sommes fils , aussi repris dans Romains 8 , et  dans Romains 8 v 17 il est dit que nous sommes enfants de Dieu, héritier de Dieu .
Il n'y a donc pas de distinction entre fils et enfants ce sont des synonymes .


Un Esprit d'adoption est-il écrit ? Cette manifestation est une révélation.
Pour la notion de fils et d'enfant ça aussi c'est une révélation !
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Message  gerardh le Sam 26 Oct 2019 - 16:58

_______

Bonjour AlainM,

Tu as répondu sagement, mais cela dit, il n'est pas tout à fait vrai que enfant de Dieu = fils de Dieu.

Les passages de Galates et de Romains 8, notamment nous en disent plus. Je suis en déplacement et n'ai pas tous les éléments, mais je me souviens que enfant caractérise la relation tandis de fils caractérise l'adoption.

_______

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