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Quels sont vos dons?

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Message  Yoda le Ven 23 Fév 2018 - 14:33

Silenne a écrit:
Yoda a écrit:Pour les charismes, je parle et chante en langues, je reçois des révélations prophétiques de diverses manières,  j'ai un don de parole de connaissance et j'ai manifesté quelques fois le don de foi, et peut-être aussi un certain niveau de discernement des esprits.
Satisfait?

Yoda, voudrais-tu élaborer sur le don de foi s'il te plaît ?
Juste pour être certaine de bien comprendre. Smile
Cela m'est arrivé quelques fois de recevoir une foi totale et bien au delà de mes capacités pour certains sujets. Et les sujets de cette foi extraordinaire se sont toujours accomplis.
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Message  Silenne le Ven 23 Fév 2018 - 14:52

Si ce n'est pas trop indiscret, voudrais-tu donner un ou des exemples concrets ?
Comment cela se manifeste-t-il etc ...
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Message  Yoda le Ven 23 Fév 2018 - 15:21

Silenne a écrit:Si ce n'est pas trop indiscret, voudrais-tu donner un ou des exemples concrets ?
Comment cela se manifeste-t-il etc ...
Une fois par exemple, j'étais en discussion sur un forum avec un ami qui venait de perdre son travail et qui avait de la peine à en retrouver. Le lendemain, il devait se présenter pour un autre emploi. J'ai ressenti la présence du Saint-Esprit sur moi et je l'ai conseillé d'y aller sans crainte car je savais (j'avais une foi sans doutes) qu'il aurait ce travail et il l'a eu.
Un autre exemple, ma femme avait été emportée aux soins intensifs après une grave crise épileptique liée à sa maladie (tumeur au cerveau) et à sa médication. Elle ne pouvait d'abord plus communiquer qu'en serrant la main. Et cela empirait.
Le soir nous nous sommes retrouvés en famille (avec mes enfants et leurs épouses) ainsi que des amis prophétiques, pour prier à son sujet. quand je suis rentré chez moi, j'ai été saisi par le Saint-Esprit en conduisant et j'ai reçu une assurance et une paix parfaites à son égard. Cette paix m'a permis de dormi tranquillement et de vaquer à mes occupations. Le lendemain j'avais rendez-vous avec ses médecins, qui nous ont annoncé qu'elle ne reprendrait pas conscience et qu'il allait supprimer une médication pour qu'elle puisse partir plus vite. Ma fille qui était également présente a dit que nous connaissions les limites de la médecine, mais que notre espoir était ailleurs. J'ai pu obtenir qu'elle soit placé dans l'hôpital de ma région, même s'il n'était pas vraiment adapté aux soins palliatifs.
Le lendemain, je lui rends visite, et elle parlait et s'amusait avec la télécommande de son lit. Les médecins locaux se sont dépêchés de lui redonner toute sa médication. Elle a vécu encore de nombreux mois après ce verdict de mort rapide des médecins. J'ai vécu là un demi-racle!
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Message  psaume23.1 le Ven 23 Fév 2018 - 17:17

gerardh a écrit:_______

Bonjour,

Le don d'apôtre n'a plus lieu d'être puisque les fondements de la foi ont été posés.

Les autres dons (dont l'énumération n'est pas limitative) subsistent si ce n'est que les dons "spectaculaires" (langues, guérisons ... ) doivent être administrés avec une grande prudence et ne pas laisser place à la chair.

Dans mon milieu chrétien, personne ne parle en langues. Mais si cela arrivait, nous l'écouterions et lui demanderions d'interpréter ou de faire interpréter ses propos. Nous prions aussi pour l'encouragement et éventuellement la guérison des malades ou l'atténuation de leur état.


________
Bonjour,

Il est vrai que parler des « dons charismatiques » peut porter à confusion : il s'agit plutôt des « dons/signes miraculeux » accompagnant le temps fixe et unique de la visitation (Dieu fait chair) et de la pose des fondements de l'Eglise par ces Apotres.

Sujet complexe il faudrait aussi distinguer et definir. Par exemple les cessationismes croient a la guerison et ils disent par exemple que par exemple cela se manifeste dans le corps de Christ souvent par la priere (je suis totalement d'accord avec eux sur ce point). Ce qu'ils ne croient pas est que les signes/dons accompagnant le temps unique ou Dieu c'est fait chair et  de la fondation de l'Eglise par ces Apotres soient propres a toutes epoques (je suis totalement d'accord avec eux sur ce point).

L'Apotre Pierre l'on sortaient les malades dans la rue et son ombre les guerissait, une seule parole et l'aveugle etait guerit, etc, etc. Je ne crois pas que ces signes/dons qui ont accompagne Pierre soient la norme vous comprenez??

Et je ne crois pas une seconde a tout ces  auto-proclame ''super apotres'' et ''super prophetes'' qui ne font que se precher eux-memes et ne font que ce vanter de leurs dites ''onction'' special sur scene... Et cela, pour d'inombrables raisons et je tiens a specifier qu'aucune de ces raisons n'est que je ne crois pas aux miraculeux.
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Message  Silenne le Sam 24 Fév 2018 - 11:17

Yoda a écrit:
Silenne a écrit:Si ce n'est pas trop indiscret, voudrais-tu donner un ou des exemples concrets ?
Comment cela se manifeste-t-il etc ...
Une fois par exemple, j'étais en discussion sur un forum avec un ami qui venait de perdre son travail et qui avait de la peine à en retrouver. Le lendemain, il devait se présenter pour un autre emploi. J'ai ressenti la présence du Saint-Esprit sur moi et je l'ai conseillé d'y aller sans crainte car je savais (j'avais une foi sans doutes) qu'il aurait ce travail et il l'a eu.
Un autre exemple, ma femme avait été emportée aux soins intensifs après une grave crise épileptique liée à sa maladie (tumeur au cerveau) et à sa médication. Elle ne pouvait d'abord plus communiquer qu'en serrant la main. Et cela empirait.
Le soir nous nous sommes retrouvés en famille (avec mes enfants et leurs épouses) ainsi que des amis prophétiques, pour prier à son sujet. quand je suis rentré chez moi, j'ai été saisi par le Saint-Esprit en conduisant et j'ai reçu une assurance et une paix parfaites à son égard. Cette paix m'a permis de dormi tranquillement et de vaquer à mes occupations. Le lendemain j'avais rendez-vous avec ses médecins, qui nous ont annoncé qu'elle ne reprendrait pas conscience et qu'il allait supprimer une médication pour qu'elle puisse partir plus vite. Ma fille qui était également présente a dit que nous connaissions les limites de la médecine, mais que notre espoir était ailleurs. J'ai pu obtenir qu'elle soit placé dans l'hôpital de ma région, même s'il n'était pas vraiment adapté aux soins palliatifs.
Le lendemain, je lui rends visite, et elle parlait et s'amusait avec la télécommande de son lit. Les médecins locaux se sont dépêchés de lui redonner toute sa médication. Elle a vécu encore de nombreux mois après ce verdict de mort rapide des médecins. J'ai vécu là un demi-racle!
Merci de partager ces périodes de ta vie  privés pour m'aider à comprendre. C'est très généreux de ta part.
Si j'ai bien compris le don de foi, c'est être convaincu sans avoir aucun doute, que Dieu agit dans une situation
malgré toutes les apparences qui du point de vue humain, nous paraissent quasi impossible à réaliser.

Corrige moi si je me trompe. C'est avoir la foi qui déplace les montagnes :

C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un
grain  de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait
impossible.  ( Matthieu 17:20 )


Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement
vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans
la mer, cela se ferait. ( Matthieu 21:21 )
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Message  tochiro le Sam 24 Fév 2018 - 23:21

psaume23.1 a écrit:
gerardh a écrit:_______

Bonjour,

Le don d'apôtre n'a plus lieu d'être puisque les fondements de la foi ont été posés.

Les autres dons (dont l'énumération n'est pas limitative) subsistent si ce n'est que les dons "spectaculaires" (langues, guérisons ... ) doivent être administrés avec une grande prudence et ne pas laisser place à la chair.

Dans mon milieu chrétien, personne ne parle en langues. Mais si cela arrivait, nous l'écouterions et lui demanderions d'interpréter ou de faire interpréter ses propos. Nous prions aussi pour l'encouragement et éventuellement la guérison des malades ou l'atténuation de leur état.


________
Bonjour,

Il est vrai que parler des « dons charismatiques » peut porter à confusion : il s'agit plutôt des « dons/signes miraculeux » accompagnant le temps fixe et unique de la visitation (Dieu fait chair) et de la pose des fondements de l'Eglise par ces Apotres.

Sujet complexe il faudrait aussi distinguer et definir. Par exemple les cessationismes croient a la guerison et ils disent par exemple que par exemple cela se manifeste dans le corps de Christ souvent par la priere (je suis totalement d'accord avec eux sur ce point). Ce qu'ils ne croient pas est que les signes/dons accompagnant le temps unique ou Dieu c'est fait chair et  de la fondation de l'Eglise par ces Apotres soient propres a toutes epoques (je suis totalement d'accord avec eux sur ce point).

L'Apotre Pierre l'on sortaient les malades dans la rue et son ombre les guerissait, une seule parole et l'aveugle etait guerit, etc, etc. Je ne crois pas que ces signes/dons qui ont accompagne Pierre soient la norme vous comprenez??

Et je ne crois pas une seconde a tout ces  auto-proclame ''super apotres'' et ''super prophetes'' qui ne font que se precher eux-memes et ne font que ce vanter de leurs dites ''onction'' special sur scene... Et cela, pour d'inombrables raisons et je tiens a specifier qu'aucune de ces raisons n'est que je ne crois pas aux miraculeux.

Et quel est le fondement biblique pour dire que les 5 ministères n'existe plus depuis la fondation de l'Eglise (quelle période de la dite fondation, d'ailleurs?)?

Qu'en pense les catholicismes, les protestantismes, les pentecôtismes, les baptismes, les les anglicismes, les en bout de pistes et les les pleins de mythes?
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Message  Yoda le Dim 25 Fév 2018 - 15:18

Silenne a écrit:
Merci de partager ces périodes de ta vie  privés pour m'aider à comprendre. C'est très généreux de ta part.
Si j'ai bien compris le don de foi, c'est être convaincu sans avoir aucun doute, que Dieu agit dans une situation
malgré toutes les apparences qui du point de vue humain, nous paraissent quasi impossible à réaliser.

Corrige moi si je me trompe. C'est avoir la foi qui déplace les montagnes :

C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un
grain  de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait
impossible.  ( Matthieu 17:20 )


Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement
vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans
la mer, cela se ferait. ( Matthieu 21:21 )
Oui, c'est bien cela, c'est donné et ce n'est pas le fruit de notre propre capacité de croire.
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Message  tooloo le Lun 26 Fév 2018 - 9:09

Alors niveau don, je suis coupeur de feu et de sang
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Message  Silenne le Lun 26 Fév 2018 - 13:03

Yoda a écrit:
Oui, c'est bien cela, c'est donné et ce n'est pas le fruit de notre propre capacité de croire.

Merci pour les exemples et les précisions. Smile
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Message  Mia86 le Lun 26 Fév 2018 - 18:03

Avant j'avais le don de parler en langues mais je ne l'es plus
Il y a 3 mois j'ai reçu le don des visions
Wink2

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Message  gerardh le Lun 26 Fév 2018 - 19:24

_________

Bonjour,

Voici un point de vue puisé dans le site Bibliquest :

Au sujet d’Éphésiens 4, un point peut être signalé. Ces dons sont tous accordés jusqu’à ce que nous soyons parvenus à la mesure de la stature de la plénitude de Christ. Ceci contraste encore avec 1 Corinthiens 12 où la même assurance n’est pas donnée au sujet des dons qui sont des signes pour le monde. Ainsi s’explique que ces signes n’existent plus. Le Seigneur ne s’est jamais engagé à faire continuer les guérisons ou les langues qui furent données à l’Église primitive. Par contre, quand il s’agit de ce qui est nécessaire à l’édification, aux dons ministériels de sa grâce nécessaires pour l’appel de nouvelles âmes, ou pour le soin et la surveillance de celles déjà appelées, l’Écriture affirme qu’ils sont donnés «jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature de la plénitude du Christ». Tout ce qui contribue au bien réel dans les circonstances présentes, demeure pour l’Église de Dieu jusqu’à la fin.

___________

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Message  jpeg le Lun 26 Fév 2018 - 20:03

Mia86 a écrit:Avant j'avais le don de parler en langues mais je ne l'es plus
Il y a 3 mois j'ai reçu le don des visions
Wink2

un don en remplace un autre?

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Message  Invité le Lun 26 Fév 2018 - 20:31

Gerardh a écrit:Voici un point de vue puisé dans le site Bibliquest :

Au sujet d’Éphésiens 4, un point peut être signalé. Ces dons sont tous accordés jusqu’à ce que nous soyons parvenus à la mesure de la stature de la plénitude de Christ. Ceci contraste encore avec 1 Corinthiens 12 où la même assurance n’est pas donnée au sujet des dons qui sont des signes pour le monde. Ainsi s’explique que ces signes n’existent plus.

Bonsoir.

Avant d'être un signe pour le monde les guérisons sont ce qui est juste et une manière d'agir pour le bien de celui ou celle qui est guéri. C'est un acte d'amour pour le malade.

Je préfère le rappeler car, formulé comme ça, Bibliquest pourrai laisser entendre que Dieu n'accorde des dons que pour se faire mousser.

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Message  jpeg le Lun 26 Fév 2018 - 20:46

tooloo a écrit:Alors niveau don, je suis coupeur de feu et de sang

Est-ce vrai Tooloo? Je cois que j'ai vaguement entendu parler du premier mais pas du second.

Ps: Je précise que Tooloo n'est pas chrétien

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Message  AlainM le Lun 26 Fév 2018 - 21:18

jpeg a écrit:
tooloo a écrit:Alors niveau don, je suis coupeur de feu et de sang

Est-ce vrai Tooloo? Je cois que j'ai vaguement entendu parler du premier mais pas du second.

Ps: Je précise que Tooloo n'est pas chrétien

et que ces dons non rien de chrétien non plus
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Message  gerardh le Lun 26 Fév 2018 - 21:51

______

Bonsoir,

Quelques remarques sur le don de guérison :

Dans le Nouveau Testament, il n'est pas cité un seul cas où un croyant a été guéri (hormis par le Seigneur lui-même) Non pas qu'il n'y eût point de croyants malades. Dieu a veillé à ce que nous apprenions que ses enfants aussi ont part à la maladie, tant qu'ils sont sur cette terre maudite. Épaphrodite a été malade, fort près de le la mort (Phil. 2: 25-30). Et cela non pas à cause d'un péché, comme en 1 Cor, mais pour l'œuvre du Seigneur. Et Paul ne l'a pas guéri par un miracle. Timothée souffrait de maux d'estomac et avait de fréquentes  indispositions (1 Tim. 5: 23). Le péché en était-il la cause? Il ressort clairement de tout ce qui nous est dit que tel n'était pas le cas. Paul cependant ne le guérit pas, mais lui conseille de ne plus boire de l'eau seulement, mais d'user d'un peu de vin, à cause de son estomac, Pourquoi Paul laisse-t-il Trophime malade à Milet et ne le guérit-il pas? (2 Tim. 4: 20). Enfin ne peut-on pas déduire de 3 Jean 2 que Gaïus était quelquefois malade? Sinon pourquoi l'apôtre Jean lui souhaite-t-il expressément «que tu sois en bonne santé comme ton âme prospère»?

Dieu entend les prières de ses enfants, et il exauce parfois aussi les prières d'incrédules. Est cité un cas où Dieu a répondu à la prière d'une mère incrédule pour son enfant mourant, d'une telle façon, que le médecin dit qu'un miracle s'était produit. Et cela a été le moyen de la conversion de cette mère et de son mari. Et qui n'a pas fait l'expérience que Dieu répond aux prières de ses enfants, même dans des cas de maladie ! Toutefois il ne s'agit pas ici d'exaucements miraculeux de prières, mais de faits visibles, de signes. Preuve en est que le Seigneur Jésus est venu dans une grâce merveilleuse sur cette terre, comme un homme. Il manifesta sa bonté en guérissant leurs malades, en purifiant leurs lépreux, en nourrissant leurs affamés. Il donnait même à connaître qu'il voulait enlever toutes les conséquences du péché en ressuscitant leurs morts.

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Message  Clara le Lun 26 Fév 2018 - 21:57

AlainM a écrit:
jpeg a écrit:
tooloo a écrit:Alors niveau don, je suis coupeur de feu et de sang

Est-ce vrai Tooloo? Je cois que j'ai vaguement entendu parler du premier mais pas du second.

Ps: Je précise que Tooloo n'est pas chrétien

et que ces dons non rien de chrétien non plus

Coupeur de sang signifie-til que tu peux empêcher un plaie de saigner?

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Message  Yoda le Mar 27 Fév 2018 - 9:50

gerardh a écrit:_________

Bonjour,

Voici un point de vue puisé dans le site Bibliquest :

Au sujet d’Éphésiens 4, un point peut être signalé. Ces dons sont tous accordés jusqu’à ce que nous soyons parvenus à la mesure de la stature de la plénitude de Christ. Ceci contraste encore avec 1 Corinthiens 12 où la même assurance n’est pas donnée au sujet des dons qui sont des signes pour le monde. Ainsi s’explique que ces signes n’existent plus. Le Seigneur ne s’est jamais engagé à faire continuer les guérisons ou les langues qui furent données à l’Église primitive. Par contre, quand il s’agit de ce qui est nécessaire à l’édification, aux dons ministériels de sa grâce nécessaires pour l’appel de nouvelles âmes, ou pour le soin et la surveillance de celles déjà appelées, l’Écriture affirme qu’ils sont donnés «jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature de la plénitude du Christ». Tout ce qui contribue au bien réel dans les circonstances présentes, demeure pour l’Église de Dieu jusqu’à la fin.

___________
Je déduis de ce texte, que ceux qui l'ont écrit ne connaissent pas ces signes. Par conséquent, ils se justifient en disant qu'ils n'existent plus, au lieu de s'interroger et de se repentir de ne pas les vivre. S'ils levaient un peu les yeux, ils s'apercevraient que ces dons ont toujours été plus ou moins présents tout au long de l'histoire de l'Église et qu'aujoud'hui, une part importante de la chrétienté les pratique. Par conséquent, rien ne confirme leurs idées particulières.

Une autre remarque: Ils disent que la dispensation de l'Église est en ruine et non rétablissable. Comme les ministères d'Éphésiens 4, ont pour but l'édification du Corps du Christ, l'Église, s'ils avaient raison, ils n'auraient plus lieu d'être. J'en déduis que bibliquest est tout entier dans l'auto-justification et le déni des Évangiles et de la réalité.
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Message  Invité le Mar 27 Fév 2018 - 9:50

AlainM a écrit:
jpeg a écrit:
tooloo a écrit:Alors niveau don, je suis coupeur de feu et de sang

Est-ce vrai Tooloo? Je cois que j'ai vaguement entendu parler du premier mais pas du second.

Ps: Je précise que Tooloo n'est pas chrétien

et que ces dons non rien de chrétien non plus

L’interprétation des versets qui soutiennent cette idée est sans doute juste, mais ne rien faire pour soulager la souffrance de son prochain quand, comme les coupeurs de feu, on a la capacité de le faire me semble encore moins Chrétien.

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Message  AlainM le Mar 27 Fév 2018 - 10:23

bungo a écrit:
L’interprétation des versets qui soutiennent cette idée est sans doute juste, mais ne rien faire pour soulager la souffrance de son prochain quand, comme les coupeurs de feu, on a la capacité de le faire me semble encore moins Chrétien.

donc si je comprends ce que tu dis, ilvaut mieux déplaire à Dieu , voir pécher contre Lui plutot que de paraitre être un mauvais chrétien aux yeux du monde ? Selon toi Dieu n'aurais pas de réponse à apporter à la souffrance ?
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Message  Invité le Mar 27 Fév 2018 - 11:01

AlainM a écrit:donc si je comprends ce que tu dis, ilvaut mieux déplaire à Dieu , voir pécher contre Lui plutot que de paraitre être un mauvais chrétien aux yeux du monde ?

Non, et la question n'est pas de paraître quoique ce soit mais de faire preuve de bonté.

Je peux me tromper mais en condamnant quelqu'un qui soulage son prochain d'une manière possiblement prohibé par l'écriture tu condamnes Jésus quand Il a accompli des guérisons en plein Shabbat.

Selon toi Dieu n'aurais pas de réponse à apporter à la souffrance ?

Très certainement. Mais si un coupeur de feu regarde quelqu'un souffrir et lui dit : "je n'ai qu'un geste à faire pour te soulager mais la Bible l'interdit alors je ne ferai rien. Ne t'inquiètes pas Dieu t'aime." Shocked Shocked Shocked
Si tu te met à la place de celui qui souffre ça ne devrai même pas être un sujet de débat entre nous.

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Message  Esther le Mar 27 Fév 2018 - 11:07

Un petit témoignage au sujet du coupeur de feu:

J'ai eue un zona inter costal, je souffrais énormément, le médecin que j'avais consulté m'a proposé 2 solutions: soit du doliprane pour soulager ma douleur, ou alors voir un coupeur de feu pour arrêter définitivement cette douleur.

San hésiter j'ai choisit le doliprane, et après quelques temps (au moins 3 semaines) Dieu m'a délivré totalement de cette douleur dans une réunion de prières ou les personnes prier pour les malades.

_________________

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                                   sois mon chemin
                                                         sois mon guide
                                                                            Jésus

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Message  gerardh le Mar 27 Fév 2018 - 11:55

____

Bonjour,

Que pensez-vous de la 70éme miraculée de Lourdes ?


________

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Message  Invité le Mar 27 Fév 2018 - 13:10

Esther, tu as agi selon ta conviction et, pour autant que je puisse en juger, tu as bien agi. flower

Gerardh a écrit:Que pensez-vous de la 70éme miraculée de Lourdes ?

Que dans Sa sagesse, Dieu a fait que quand le soleil se lève il se lève pour les Chrétiens comme pour les polythéistes, les incrédules, les abeilles ou qui vous voulez. Rien d'étonnant donc à ce que des Catholiques puissent connaitre les effets de l'amour que Dieu a pour nous.

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Message  psaume23.1 le Mar 27 Fév 2018 - 13:33

Bjr, les "miracles" de Lourdes authentifie le culte a Marie et aux saints.., c'est suffisant pour dire que cela n'est pas de Dieu... chaque pretention de miraculeux est attribue a Dieu bungo? Ou est le discernement? ps; je n'ai pas eu bcp de temps pour repondre a tochiro, yoda et toi ce que je ferais, au plaisir
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