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Avortement suite à un viol

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Avortement suite à un viol

Message  Silenne le Mar 15 Mai 2018 - 19:02

J'ai toujours été contre l'avortement et encore plus particulièrement depuis que je suis chrétienne née de nouveau.
Mais comme tout n'est pas toujours noir ou blanc, j'aimerais avoir votre point de vue en ce qui concerne l'avortement
suite à un viol.

Personnellement je crois qu'un enfant, même conçu pendant un viol n'a pas à payer de sa vie. Et d'un autre côté, je
peux très bien comprendre qu'une femme puisse se sentir incapable de porter un enfant dans ces conditions.

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Re: Avortement suite à un viol

Message  AlainM le Mar 15 Mai 2018 - 21:09

personnellement je pense qu'en cas de viol , il ne devrait pas y avoir de soucis pour la femme, voir l'enfant qui souhaiterait avorter. Surtout que proportionnellement il y a plus de probabilité que cette personne ne soit pas chrétienne.
Sinon je connais une soeur dans le Seigneur qui a été enceinte suite à un viol et qui a décidé de garder l'enfant. Elle est mère célibataire mais ne regrette pas son choix.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  jpeg le Mar 15 Mai 2018 - 21:18

Et je crois que c'est un cas qui demeure rare et qui est souvent mis en avant pour soutenir 240 000 avortements par an, pour ma part, je comprends l'IVG en pareil cas. Mais ça ne justifie pas l'IVG

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Re: Avortement suite à un viol

Message  Silenne le Mar 15 Mai 2018 - 22:08

AlainM a écrit: Surtout que proportionnellement il y a plus de probabilité que cette personne ne soit pas chrétienne.
Pourquoi il y aurait plus de femmes non chrétiennes victimes de viol ? Ce n'est pas parce qu'on est chrétiennes que cela ne
peut pas nous arriver.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  Silenne le Mar 15 Mai 2018 - 22:15

jpeg a écrit:Et je crois que c'est un cas qui demeure rare et qui est souvent mis en avant pour soutenir 240 000 avortements par an, pour ma part, je comprends l'IVG en pareil cas. Mais ça ne justifie pas l'IVG
Ici il ne s'agit pas de statistiques, mais de ma fille. Il y a environ 12 ans, elle a été victime de viol et est tombée enceinte et
s'est fait avorter. Son père et moi n'étions pas au courant de ce qui lui était arrivé. Depuis, il m'arrive souvent de me questionner
sur ce sujet car une petite vie a été détruite et en même temps, je peux comprendre ma fille car je ne sais pas ce que j'aurais
fait à sa place.

Que signifie IGV ?
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Re: Avortement suite à un viol

Message  Clara le Mer 16 Mai 2018 - 2:34

C'est IVG. Cela signifie interruption volontaire de grossesse.
Pour ta fille et toi, Silenne! Hug Hug

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Re: Avortement suite à un viol

Message  AlainM le Mer 16 Mai 2018 - 6:45

Silenne a écrit:
AlainM a écrit: Surtout que proportionnellement il y a plus de probabilité que cette personne ne soit pas chrétienne.
Pourquoi il y aurait plus de femmes non chrétiennes victimes de viol ? Ce n'est pas parce qu'on est chrétiennes que cela ne
peut pas nous arriver.

juste parce qu'il y a plus de femme non chrétienne dans le monde .
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Re: Avortement suite à un viol

Message  jpeg le Mer 16 Mai 2018 - 8:13

Silenne a écrit:
jpeg a écrit:Et je crois que c'est un cas qui demeure rare et qui est souvent mis en avant pour soutenir 240 000 avortements par an, pour ma part, je comprends l'IVG en pareil cas. Mais ça ne justifie pas l'IVG
Ici il ne s'agit pas de statistiques, mais de ma fille. Il y a environ 12 ans, elle a été victime de viol et est tombée enceinte et
s'est fait avorter. Son père et moi n'étions pas au courant de ce qui lui était arrivé. Depuis, il m'arrive souvent de me questionner
sur ce sujet car une petite vie a été détruite et en même temps, je peux comprendre ma fille car je ne sais pas ce que j'aurais
fait à sa place.

Déjà comme tu posais la question en général, j'ai répondu en général pas pour ta fille. De toute façon, on ne sait jamais ce qu'on aurait fait, quant à l'idée de péché ou non, c'est une conviction ue Dieu donne, mais ça ne met aucune barrière au salut... Si j'ai répondu statistiquement, c'est que très souvent c'est l'argument donné pour justifier tous les avortements, j'ignorais ici qu'il s'agissait d'un cas si proche. Que Dieu donne à ta fille et à toi, la consolation et la conviction à ce sujet.

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Re: Avortement suite à un viol

Message  Yoda le Mer 16 Mai 2018 - 9:20

Je pense que le traumatisme psychique et spirituel d'une IVG est le même dans tous les cas.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  AlainM le Mer 16 Mai 2018 - 10:16

Yoda a écrit:Je pense que le traumatisme psychique et spirituel d'une IVG est le même dans tous les cas.

je suis curieux de savoir ce que tu entends par traumatisme spirituel
AlainM
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Re: Avortement suite à un viol

Message  Yoda le Mer 16 Mai 2018 - 13:01

AlainM a écrit:
Yoda a écrit:Je pense que le traumatisme psychique et spirituel d'une IVG est le même dans tous les cas.

je suis curieux de savoir ce que tu entends par traumatisme spirituel
Certains des troubles qui peuvent affliger les femmes avortées ne sont pas seulement physiques ou psychiques. Ils ont souvent une dimension supplémentaire qui ne peut être guérie que spirituellement.
Dit d'une manière charismatique, un esprit de mort peut venir s'incruster là où il y a un destruction d'une vie. Le sang versé crie.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  AlainM le Mer 16 Mai 2018 - 14:02

Yoda a écrit:
AlainM a écrit:
Yoda a écrit:Je pense que le traumatisme psychique et spirituel d'une IVG est le même dans tous les cas.

je suis curieux de savoir ce que tu entends par traumatisme spirituel
Certains des troubles qui peuvent affliger les femmes avortées ne sont pas seulement physiques ou psychiques. Ils ont souvent une dimension supplémentaire qui ne peut être guérie que spirituellement.
Dit d'une manière charismatique, un esprit de mort peut venir s'incruster là où il y a un destruction d'une vie. Le sang versé crie.

c'est bien ce que je craignais. encore une des tes vues personnelles. Avec toi c'est la double peine.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  Clara le Mer 16 Mai 2018 - 14:10

Vraiment, je me demande à quoi a servi le sacrifice de notre Seigneur!
Un chretien peut être possédé, les esprits de mort peuvent l'envahir, on hérite des actes mauvais des parents... voilà ce qu'on lit sans cesse!
Non, le sang de Jesus nous protège! Merci, Seigneur!

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Re: Avortement suite à un viol

Message  Silenne le Mer 16 Mai 2018 - 16:53

Merci pour vos commentaires. Tout d'abord je veux préciser que ma fille n'est pas chrétienne.
Mais qu'on soit chrétienne ou non, le viol est un acte très traumatisant qui laisse des séquelles
pendant toute la vie.  Et le fait de porter un enfant conçu dans de telles conditions et de le
mettre au monde n'est sûrement pas facile.

C'est facile de juger d'une situation lorsqu'on est pas concerné. Avant que cela arrive à ma fille,
tout était clair et je ne me posais même pas la question. Et en tant que Chrétienne j'étais convaincue
que garder l'enfant était la seule et unique chose à faire.

Depuis qu'il s'agit de ma propre fille et de l'enfant qui aurait été mon petit-fils ou ma petite-fille,
mes sentiments sont très partagés. D'un côté, Dieu ne désire pas qu'on détruise une vie humaine
et de l'autre, je comprends que ma fille se sentait incapable de porter le fruit d'un acte aussi
violent, commis par un inconnu.

Elle n'en a plus jamais reparlé et je n'y pense pas à tous les jours, mais quand cela me vient à l'esprit
je ne peux m'empêcher de penser à cet enfant que je ne connaîtrai jamais et j'ai le coeur serré. Pour
ce qui est des problèmes de conscience, cela ne m'appartient pas. C'est ma fille qui doit vivre avec les
conséquences mais au départ c'est elle la victime.

Ce n'est pas comme les femmes qui choisissent l'avortement comme moyen de contraception ou qui
ne se se sentent pas prêtes à avoir un enfant pour poursuivre leur profession.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  Esther le Jeu 17 Mai 2018 - 7:33

L'avortement dans de telles conditions est un acte difficile, car il y a double traumatisme.

Le viol + l'IVG cela laisse à la personne des traces dans son cœur, ses pensées et son âme.

L'âme de la femme violée est salie, détruite, et là il n'y a que Dieu qui peut reconstruire (avec une bonne relation d'aide, des personnes expérimentées pour ce genre de situation) quand la victime est chrétienne. Sinon il lui faudra de l'aide par une spécialiste.

Quand un femme est violée et que cela produit une grossesse, la décision appartient à la femme seulement. Qu'elle soit chrétienne ou pas, et nous ne devons pas la juger car ce qu'elle a subit est très grave.

Si la femme est chrétienne et décide de garder l'enfant, alors il lui faudra par la suite assumer cette grossesse et penser aussi a ce que va ressentir et vivre l'enfant quand il sera qu'il est né d'un "père violeur". Le chemin de cette femme et de cet enfant ne sera pas de tout repos et ils leur faudra à tout les 2 être fort pour affronter l'avenir. Il lui faudra aussi qu'elle se fasse aider, accompagné par une relation d'aide afin de recevoir la guérison de son âme bafouée, piétinée, déchirée, détruite par le Seigneur, pour pouvoir continuer d'avancer dan sla vie et offrir le mieux à son enfant..

Si la femme n'est pas chrétienne et quel que soit son choix aura besoin de soutien de ses proches et ne jamais lui faire de reproche sur son choix.

Effectivement Dieu ne veut pas qu'on détruise une vie, mais Il n'abandonnera jamais sa fille qui comme dans ce cas choisit l'avortement, car Il sait très bien les traumatismes que cela à occasionné chez Sa fille.


Dernière édition par Esther le Jeu 17 Mai 2018 - 10:44, édité 1 fois

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Re: Avortement suite à un viol

Message  Yoda le Jeu 17 Mai 2018 - 8:53

AlainM a écrit:
Yoda a écrit:
AlainM a écrit:

je suis curieux de savoir ce que tu entends par traumatisme spirituel
Certains des troubles qui peuvent affliger les femmes avortées ne sont pas seulement physiques ou psychiques. Ils ont souvent une dimension supplémentaire qui ne peut être guérie que spirituellement.
Dit d'une manière charismatique, un esprit de mort peut venir s'incruster là où il y a un destruction d'une vie. Le sang versé crie.

c'est bien ce que je craignais. encore une des tes vues personnelles. Avec toi c'est la double peine.
En quoi serait-ce une vue personnelle ? Cette compréhension ne vient pas de moi.
En quoi offrir une possibilité de guérison serait une double peine? À mon avis c'est ta position qui représente une double peine, car tu n'offres pas de solutions aux troubles qui peuvent suivre un avortement.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  jpeg le Jeu 17 Mai 2018 - 16:23

En tout cas tu l'auras bien compris, je ne voulais pas juger ta fille, je disais que globalement cela est souvent notifié aux opposants des avortements. L'avortement dans le cas de danger pour la mère, de viol, peut se comprendre, quant à Dieu c'est sûr ce n'est pas le péché impardonnable, si c'est un péché, c'est avant tout une affaire entre Dieu et la personne. Que Dieu donne la consolation et son amour à ceux qui ont à prendre de telles décisions.

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Re: Avortement suite à un viol

Message  psaume23.1 le Jeu 17 Mai 2018 - 17:23

jpeg a écrit:En tout cas tu l'auras bien compris, je ne voulais pas juger ta fille, je disais que globalement cela est souvent notifié aux opposants des avortements. L'avortement dans le cas de danger pour la mère, de viol, peut se comprendre, quant à Dieu c'est sûr ce n'est pas le péché impardonnable, si c'est un péché, c'est avant tout une affaire entre Dieu et la personne. Que Dieu donne la consolation et son amour à ceux qui ont à prendre de telles décisions.
Oui c'est clair on ne peut qu'etre compentisant dans ce genre de cas (non pas que je sois pour l'avortement).  Sinon dans ce cas precis; De toute facon, quelqu'un qui n'est pas chretien normalement n'a pas cette notion de peche donc que ca soit un peche ou pas "ne change rien" a mon avis, et il est trop tard pour meme avec douceur la conseillee il ne reste qu'a Silenne de l'epauler au finale.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  bungo le Jeu 17 Mai 2018 - 17:29

jpeg a écrit: si c'est un péché, c'est avant tout une affaire entre Dieu et la personne.

Même s'il est difficile de faire des généralités, j'ai tendance à croire que c'est plutôt une affaire entre l'avorté et le géniteur.

On parle souvent des femmes ou de Dieu mais ce n'est pas contre Dieu que l'on pèche quand on avorte et les femmes ne se retrouvent pas enceinte toute seule.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  bungo le Jeu 17 Mai 2018 - 17:55

Yoda a écrit:Le sang versé crie.

Exact.

Mais la mort s'attache à celui qui initie l'acte pas à celui (ou plutôt celle) qui se retrouve en bout de chaîne.

Ça serai trop simple sinon. Il suffirai de s’arranger pour que nos fautes poussent quelqu'un à pécher afin que les conséquences se détournent de nous et retombent sur lui.

Si, dans ce cas, il n'y avait pas eu de viols alors il n'y aurai pas eu d'avortement donc celui qui est responsable et sur qui s'attache le sang versé c'est le violeur. (on peut surement remonter plus loin dans la chaîne des responsabilités mais ce serai être juste à l'excès)
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Re: Avortement suite à un viol

Message  Silenne le Jeu 17 Mai 2018 - 18:56

Merci Bungo, ton point de vue apporte une autre dimension à ce sujet. Ça revient à ce
que je disais plus haut dans d'autres mots. La première victime c'est ma fille et toutes
celles à qui cela est arrivé.

Merci Esther, tu décris très bien ce que je pense. Hug

Jpeg ne t'en fais pas, j'avais très bien compris que tu ne portais pas de jugement envers
ma fille et les autres femmes dans la même situation.
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Re: Avortement suite à un viol

Message  Yann567 le Jeu 17 Mai 2018 - 19:08

Sans blesser personne, je pense que c'est un meurtre sur une création du tout puissant! Quand Dieu donne un enfant à Sara et Abraham à un âge somme toute avancé, penses tu que c'est pour que leurs descendants tuent leurs enfants ? Cela n'est pas sage et il ne faut pas confondre désir de l'Homme et loi du Seigneur même si parfois on ne fait pas tout ce qu'on veut dans la vie.

Vous parlez de bout de chaîne pour couvrir un meurtre. Même si un viol est une chose horrible, diabolique le Christ a dit tends l'autre joue n'est ce pas? Vous pensez que les medias laïcs qui encouragent l'avortement vous apporteront le salut??? Prenez garde ne pas ecouter la brebie noire dans le troupeau ni les faux prophètes
Cela est frustrant ? Alors prions le Seigneur de nous rendre plus sages, et de consolider le chêne qui porte notre Foi qui pousse en notre coeur ! Amen mes soeurs et mes frères


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Re: Avortement suite à un viol

Message  Esther le Jeu 17 Mai 2018 - 19:29

Yann567 facile a réagir comme vous le faites, pour comprendre il faut soit avoir vécu cela ou avoir un proche de sa famille qui l'a vécu.

Ne jugeons pas facilement en disant c'est un meurtre, Dieu n'est pas le père fouettard qui va venir punir une femme qui a subit un viol et qui a avorté.

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Re: Avortement suite à un viol

Message  Yann567 le Jeu 17 Mai 2018 - 19:43

La bible est plutôt claire en fait... ce n'est pas moi qui fait la loi. Je ne dis pas que c'est bisounours ou facile de garder un enfant non désiré et conçu dans la violence mais le tuer ne changera rien au préjudice subi et Dieu sait récompenser ceux qui ont une grande âme

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Re: Avortement suite à un viol

Message  Silenne le Jeu 17 Mai 2018 - 20:26

Yann567 a écrit:Sans blesser personne, je pense que c'est un meurtre sur une création du tout puissant! Quand Dieu donne un enfant à Sara et Abraham à un âge somme toute avancé, penses tu que c'est pour que leurs descendants tuent leurs enfants ? Cela n'est pas sage et il ne faut pas confondre désir de l'Homme et loi du Seigneur même si parfois on ne fait pas tout ce qu'on veut dans la vie.

Vous parlez de bout de chaîne pour couvrir un meurtre. Même si un viol est une chose horrible, diabolique le Christ a dit tends l'autre joue n'est ce pas?  Vous pensez que les medias laïcs qui encouragent l'avortement vous apporteront le salut??? Prenez garde ne pas ecouter la brebie noire dans le troupeau ni les faux prophètes
Cela est frustrant ? Alors prions le Seigneur de nous rendre plus sages, et de consolider le chêne qui porte notre Foi qui pousse en notre coeur ! Amen mes soeurs et mes frères

Bonjour Yann !

Je ne t'en veux pas pour ton intervention et je peux même comprendre que tu sois choqué.
Je vais simplement te répondre par une question. Tu as dis dans ta présentation que tu es militaire.
Quelles sont tes fonctions au sein de l'armée ?
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