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Ar-Moab et Kir-Moab ?

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Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Silenne le Dim 14 Oct 2018 - 15:47

En lisant le jugement sur Moab dans Ésaïe: 15, 1 ce matin il m'est venu un questionnement et j'aimerais avoir votre avis.
Selon vous est-ce que Ar-Moab et Kir Moab étaient la même ville ? Les commentaires de ma Bible disent que Ar-Moab
était la principale ville des Moabites ( descendants de Lot ), mais ils ne disent rien au sujet de Kir-Moab.

J'ai trouvé ceci sur le site levangile.com ( dictionnaire biblique ) et j'aimerais savoir si c'est la bonne explication. study

Kir-Moab Dictionnaire Biblique Westphal

(signifiant : forteresse de Moab). Ce nom représente soit un synonyme de Ar-Moab (Ésaïe 15.1), soit la principale
forteresse du pays, alors que Ar-Moab en était la capitale (note de Version Synodale à ce passage). Pour d’autres,
Ar-Moab est le district au sud de F Amon et Kir-Moab sa capitale, à l’actuelle Rabba. Enfin, beaucoup d’auteurs
identifient Kir-Moab et Kir-Haréseth : le Targum les nomme pareillement Kérak, ce qui désigne l’actuelle Kérac
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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Silenne le Mar 16 Oct 2018 - 18:23

Personne peut me répondre ? Rolling Eyes
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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Gadou le Mar 16 Oct 2018 - 20:49

Silenne a écrit:
Selon vous est-ce que Ar-Moab et Kir Moab étaient la même ville ?
"Ar" signifie "ville" et "Kir" veut dire "muraille".

Je pense qu'il ne s'agit pas de la même ville.
Ar etait à la frontière nord ouest de Moab, c'est ce qu'on lit dans Deuteronome 2,18
La Bible ne donne pas d'indication géographique sur Kir, mais le passage que tu cites donne plein de nom de villes différentes, on peut donc bien penser que ces deux là aussi sont différentes.

sur ce lien une carte avec Ar et Kir: http://www.bibledespeuples.org/Documents/Cartes/Page_Images/Carte_sommaire_AT.html

Gadou

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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Silenne le Mer 17 Oct 2018 - 18:31

Merci Gadou pour les précisions et pour la carte Smile
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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Esther le Ven 19 Oct 2018 - 7:59

voilà ce que j'ai trouvé avec Enseingemoi.com

Pour MOAB: Définition de "Mow'ab"
Moab = "issu d'un père"

Fils de Lot et de sa fille aînée
La nation descendant du fils de Lot
Territoire habité par les descendants du fils de Lot




Pour AR Définition de "`Ar" Ar = "ville" Une des principales villes de Moab, au sud du fleuve Arnon


Pour KIR Kir = "mur, muraille" Un lieu de Mésopotamie


Cela confirme ce qu'a écrit Gadou Very Happy


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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Silenne le Ven 19 Oct 2018 - 11:27

Merci Esther Smile
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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Invité le Lun 22 Oct 2018 - 15:12

Moi la question que je me pose c'est surtout pourquoi vous vous posez une telle question.

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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Silenne le Lun 22 Oct 2018 - 15:32

Ed Tem a écrit:Moi la question que je me pose c'est surtout pourquoi vous vous posez une telle question.
Et pourquoi pas, il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises questions ?
C'est tout simplement pour me situer dans l'espace et mieux comprendre mes lectures.

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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

Message  Invité le Lun 22 Oct 2018 - 15:39

Ça se tient, j'espère alors que vous comprendrez mieux le contexte que vous étudiez.

Moi même, j'ai bien aimer aussi étudié divers contextes historiques pour mieux "me situer dans l'histoire".

Il est en effet difficile de saisir l'état d'esprit ou la mentalité des gens que nous étudions en fonction de leurs contextes historiques.

A ce propos, il m'a été moi-même profitable d'étudier en effet le contexte historique dans lequel vécu Jésus. De même en me rendant sur place, là où il vécu.  

Ça a été pour moi un moyen de me "décoller" d'un texte biblique un peu trop interprété d'une manière théologico-religieuse. Et m'a rendu aussi un certain Jésus d'une manière un peu plus humaine, donc plus proche qu'autrefois.

Bonne continuation.

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Re: Ar-Moab et Kir-Moab ?

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