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Je ne comprends pas ce verset

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Message  Haïrone le Mar 14 Mai 2019 - 5:37

Bonjour, dans l'Evangile de Mathieu au verset 29 il y a ceci d'écrit "Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.", comment comprendre ce texte?

D'un côté on doit honorer ses parents, aimer sa femme ou son mari, ses enfants, bref il faut aimer son prochain et sûrement pas les abandonner, mais ce verset semble nous dire le contraire. Quitter ses terres pour Dieu je peux le concevoir car ne sont que des biens matériels, encore que je doute que Dieu demande à ce qu'on soit tous SDF pour Le suivre mais bon, je vois l'idée (ne pas s'attacher aux possessions) mais quitter ses proches, ceux qu'on aime et être récompensé au centuple pour cela? J'avoue ne pas comprendre...
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Message  Ombre450 le Mar 14 Mai 2019 - 5:49

Haïrone a écrit:Bonjour, dans l'Evangile de Mathieu au verset 29 il y a ceci d'écrit "Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.", comment comprendre ce texte?

D'un côté on doit honorer ses parents, aimer sa femme ou son mari, ses enfants, bref il faut aimer son prochain et sûrement pas les abandonner, mais ce verset semble nous dire le contraire. Quitter ses terres pour Dieu je peux le concevoir car ne sont que des biens matériels, encore que je doute que Dieu demande à ce qu'on soit tous SDF pour Le suivre mais bon, je vois l'idée (ne pas s'attacher aux possessions) mais quitter ses proches, ceux qu'on aime et être récompensé au centuple pour cela? J'avoue ne pas comprendre...

le quitté a cause de moi veut dire rompre tout les liens qui nous asservisse les pressions sociale sociétale et autres ... pas quitter physiquement ...Jésus a pas abandonné les siens physiquement ...romain 13 8 le dit autrement en disant ne devais rien a personne si ce n'est de les aimer
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Message  Zacharie le Mar 14 Mai 2019 - 6:56

Haïrone a écrit:Bonjour, dans l'Evangile de Mathieu au verset 29 il y a ceci d'écrit "Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.", comment comprendre ce texte?

D'un côté on doit honorer ses parents, aimer sa femme ou son mari, ses enfants, bref il faut aimer son prochain et sûrement pas les abandonner, mais ce verset semble nous dire le contraire. Quitter ses terres pour Dieu je peux le concevoir car ne sont que des biens matériels, encore que je doute que Dieu demande à ce qu'on soit tous SDF pour Le suivre mais bon, je vois l'idée (ne pas s'attacher aux possessions) mais quitter ses proches, ceux qu'on aime et être récompensé au centuple pour cela? J'avoue ne pas comprendre...

Bonjour Haïrone,

Pour autant que cela dépende de nous, nous devons avoir de bonnes relations avec notre famille.

Mais si des croyants sont persécutés à cause du nom de Jésus, alors il est parfois nécessaire de prendre ses distances, voire de quitter sa famille et sa maison, donc de fuir.

C'est très souvent le cas de chrétiens nouvellement convertis d'arrière-plan musulman (pour eux c'est souvent une question de vie ou de mort s'ils ne renoncent pas à leur foi).  Il y a une cinquantaine de pays où les chrétiens sont fortement persécutés en raison de leur foi (voir le site "Portes Ouvertes").

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Message  patrick galarneau le Mar 14 Mai 2019 - 20:08

Haïrone a écrit:Bonjour, dans l'Evangile de Mathieu au verset 29 il y a ceci d'écrit "Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.", comment comprendre ce texte?

D'un côté on doit honorer ses parents, aimer sa femme ou son mari, ses enfants, bref il faut aimer son prochain et sûrement pas les abandonner, mais ce verset semble nous dire le contraire. Quitter ses terres pour Dieu je peux le concevoir car ne sont que des biens matériels, encore que je doute que Dieu demande à ce qu'on soit tous SDF pour Le suivre mais bon, je vois l'idée (ne pas s'attacher aux possessions) mais quitter ses proches, ceux qu'on aime et être récompensé au centuple pour cela? J'avoue ne pas comprendre...

Bonjour Haïrone,

Celui qui parle est Jésus. Celui qui rapporte les paroles de Jésus est Mathieu. Mathieu a rédigé cet évangile afin de démontrer que Jésus était bel et bien celui qui a été annoncé. Rappelons que plusieurs faux Christ se sont autoproclamés avant Jésus (et après, également) et que les adeptes de ces faux Christ, ont en effet quitté tout ce qu'ils avaient pour suivre la voie de la rébellion juive.

Il faut noter que les versets précédents nous placent en contexte : Jésus expliquait qu'il était impossible aux hommes de se sauver eux-mêmes. L'apôtre Pierre explique alors, avec dépit, que lui et les autres disciples ont tout quitté, espérant à tout le moins être sauvés. Et c'est là que Jésus fait une distinction entre les apôtres et « quiconque ». Les apôtres jugeront Israël avec lui. Le « quiconque » se réfère, contextuellement, aux juifs qui seront placés devant un choix déchirant:
- demeurer dans le judaïsme pour ne pas défaire la famille, ne pas être l’objet de scandale parmi la famille immédiate et ainsi, porter ombrage à la communauté de la famille par le rejet du judaïsme et suivre Jésus par la foi.
- soit prendre le risque très difficile de suivre Jésus en sachant que tous les juifs attachés au judaïsme leur tourneront le dos, seront sujets de mépris, de railleries et de persécution.

Ce choix était extrêmement difficile pour le juif du temps de Jésus. Ce fut encore plus vrai dans la période de sa crucifixion et du temps des apôtres.

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Message  jpeg le Mar 14 Mai 2019 - 20:37

Oui je rejoins le commentaire précédent sur le fait qu'il faut le placer aussi chez les auditeurs qui sont attachés à une culture judaïque traditionnelle. Mais ça peut être aussi pris dans un sens plus symbolique dans le sens où oui nous quittons nos attaches, parfois nos amis, voire nos familles, alors sans tomber forcément par une séparation forte, ça peut être un fossé créé entre eux et nous du fait de la conversion.

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Message  Haïrone le Mer 15 Mai 2019 - 6:12

Merci pour vos réponses, c'est un peu l'idée que je me faisais mais je préférais en être sûre, c'est vrai que le contexte et l'époque sont à prendre en compte et que nous en occident, on est plutôt bien lotis par rapport à d'autres pays.
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Message  manouchka le Mer 15 Mai 2019 - 19:17

Patrick,
Tu devrais venir plus souvent sur ce forum car tes explications sont simples et que je les comprends. Merci.

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Message  MyriamB le Jeu 16 Mai 2019 - 11:55

Bonjour Haïrone,

Juste pour préciser une chose à laquelle vous n'auriez peut-être pas fait attention :

Dans ce passage, Jésus s'adresse à ses disciples.

C'est pour cela qu'un disciple de Jésus ne fait qu'UN avec ce que dit Jésus dans ce passage car cette parole s'adresse à lui en tant que disciple de Jésus.

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Message  Alexis1973 le Dim 8 Mar 2020 - 7:39

Haïrone a écrit:Bonjour, dans l'Evangile de Mathieu au verset 29 il y a ceci d'écrit "Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.", comment comprendre ce texte?

D'un côté on doit honorer ses parents, aimer sa femme ou son mari, ses enfants, bref il faut aimer son prochain et sûrement pas les abandonner, mais ce verset semble nous dire le contraire. Quitter ses terres pour Dieu je peux le concevoir car ne sont que des biens matériels, encore que je doute que Dieu demande à ce qu'on soit tous SDF pour Le suivre mais bon, je vois l'idée (ne pas s'attacher aux possessions) mais quitter ses proches, ceux qu'on aime et être récompensé au centuple pour cela? J'avoue ne pas comprendre...
Bon ça date,donc si cela se trouve,personne ne me lira,ma version qui n'engage que moi,oui tu dois honorer tes parents,aimer tes enfants,frères et soeurs charnels,etc,mais si en te convertissant,ils te calomnient,te rejettent,je pense que c'est là que Jésus veut dire et toute personne qui aura quitté à cause de moi,etc,avis perso Smile

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Message  Yoda le Dim 8 Mar 2020 - 10:51

Alexis1973 a écrit:
Haïrone a écrit:Bonjour, dans l'Evangile de Mathieu au verset 29 il y a ceci d'écrit "Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.", comment comprendre ce texte?

D'un côté on doit honorer ses parents, aimer sa femme ou son mari, ses enfants, bref il faut aimer son prochain et sûrement pas les abandonner, mais ce verset semble nous dire le contraire. Quitter ses terres pour Dieu je peux le concevoir car ne sont que des biens matériels, encore que je doute que Dieu demande à ce qu'on soit tous SDF pour Le suivre mais bon, je vois l'idée (ne pas s'attacher aux possessions) mais quitter ses proches, ceux qu'on aime et être récompensé au centuple pour cela? J'avoue ne pas comprendre...
Bon ça date,donc si cela se trouve,personne ne me lira,ma version qui n'engage que moi,oui tu dois honorer tes parents,aimer tes enfants,frères et soeurs charnels,etc,mais si en te convertissant,ils te calomnient,te rejettent,je pense que c'est là que Jésus veut dire et toute personne qui aura quitté à cause de moi,etc,avis perso Smile
Oui on te lis quand tu ressuscites un vieux fil oublié dont souvent l'auteur n'est plus présent. Alors laisse les dans l'oubli, ce sera plus agréable.
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Message  Alexis1973 le Dim 8 Mar 2020 - 12:06

Yoda a écrit:
Alexis1973 a écrit:
Haïrone a écrit:Bonjour, dans l'Evangile de Mathieu au verset 29 il y a ceci d'écrit "Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.", comment comprendre ce texte?

D'un côté on doit honorer ses parents, aimer sa femme ou son mari, ses enfants, bref il faut aimer son prochain et sûrement pas les abandonner, mais ce verset semble nous dire le contraire. Quitter ses terres pour Dieu je peux le concevoir car ne sont que des biens matériels, encore que je doute que Dieu demande à ce qu'on soit tous SDF pour Le suivre mais bon, je vois l'idée (ne pas s'attacher aux possessions) mais quitter ses proches, ceux qu'on aime et être récompensé au centuple pour cela? J'avoue ne pas comprendre...
Bon ça date,donc si cela se trouve,personne ne me lira,ma version qui n'engage que moi,oui tu dois honorer tes parents,aimer tes enfants,frères et soeurs charnels,etc,mais si en te convertissant,ils te calomnient,te rejettent,je pense que c'est là que Jésus veut dire et toute personne qui aura quitté à cause de moi,etc,avis perso Smile
Oui on te lis quand tu ressuscites un vieux fil oublié dont souvent l'auteur n'est plus présent. Alors laisse les dans l'oubli, ce sera plus agréable.
De un ,comment je peux savoir que l'auteur n'est plus présent,faudrait peut-être que Clara fasse l'appel,Yoda,oui présent,etc.
Tu dis :" Oui on te lis",c'est qui ce on? Faut assumer et employer le je et non pas parler au nom des autres.Sur ce Yoda,que la force soit avec toi et surtout Jésus.

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Message  Iron_Coffin le Dim 8 Mar 2020 - 15:12

Alexis1973 a écrit:
Si cela se trouve,personne ne me lira...


Si je comprend bien tu répond (a un fil de discutions) pour personne?

Alexis1973 a écrit:Faut assumer ... et non pas parler au nom des autres.

Tu dis que personne ne te lira, tu ne parle pas un peut aux noms des autres? En plus tu leurs attribues des intentions "hostiles" envers toi.
Faudrait arrêter de te victimiser.
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Message  Alexis1973 le Dim 8 Mar 2020 - 19:33

Iron_Coffin a écrit:
Alexis1973 a écrit:
Si cela se trouve,personne ne me lira...


Si je comprend bien tu répond (a un fil de discutions) pour personne?

Alexis1973 a écrit:Faut assumer ... et non pas parler au nom des autres.

Tu dis que personne ne te lira, tu ne parle pas un peut aux noms des autres? En plus tu leurs attribues des intentions "hostiles" envers toi.
Faudrait arrêter de te victimiser.  
Tu es con 24h/24 ou la nuit,tu dors?

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Message  Iron_Coffin le Dim 8 Mar 2020 - 21:17

Bahaha!, Tiens, on vois a qui on a affaire.

A quelqu'un qui fait de la projection. Party9
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Message  Clara le Dim 8 Mar 2020 - 21:43

Hé les amis du calme! Shocked

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Message  Thierry J le Lun 9 Mar 2020 - 8:44

Pour répondre sur ce verset( si ma mémoire est bonne ) je crois que c'est dans le cas ou une personne s'attache au Christ et qu'elle a de l'opposition dans sa famille . Les membres de sa famille peuvent lui tourner le dos à cause de sa foi en Jésus et là ce verset dit que cette personne retrouvera au centuple frères, soeurs dans le seigneur. c'est comme ça que je comprends ce verset.
Une attitude chrétienne veut que personne ne laisse la place à l'ennemi ( satan ) qui se régale des insultes et de la foire à l'égo, c'est moi qui ai raison et toi tu as tort alors ça croyez moi il adore !!! ! Plus vous êtes près de Dieu moins il y a de place pour lui mais vous le savez déjà.

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Message  psaume23.1 le Mar 10 Mar 2020 - 2:33

Alexis1973 a écrit:
Iron_Coffin a écrit:
Alexis1973 a écrit:
Si cela se trouve,personne ne me lira...


Si je comprend bien tu répond (a un fil de discutions) pour personne?

Alexis1973 a écrit:Faut assumer ... et non pas parler au nom des autres.

Tu dis que personne ne te lira, tu ne parle pas un peut aux noms des autres? En plus tu leurs attribues des intentions "hostiles" envers toi.
Faudrait arrêter de te victimiser.  
Tu es con 24h/24 ou la nuit,tu dors?

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Message  Iron_Coffin le Mar 10 Mar 2020 - 3:53

Je ne comprends pas ce verset OYxXPfY

J'ose même pas imaginer le délire.
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