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L'étendue de genèse 1,6 est-elle la même que celle de genèse 1,14 ?

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Message  Gadou Mar 22 Sep 2020 - 19:17

Je rappelle le texte:

"Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. ... l'Esprit de Dieu se mouvait sur les eaux.
Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux; et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. Et Dieu fit l'étendue, et sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue, d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue; et cela fut ainsi. Et Dieu nomma l'étendue, cieux.
...Puis Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue des cieux,... Et Dieu les mit dans l'étendue des cieux, pour éclairer la terre;"


Je ne vois pas comment ce serait deux étendue différentes ?
Mais ça veut dire que les eaux étaient au-dessus des étoiles et du soleil... Sauf si on arrêt de prendre ce texte pour ce qu'il n'est pas.

Gadou

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Message  Foyal Mar 22 Sep 2020 - 19:52

Gadou

La version Darby appelle l'étendue Cieux.

Louis Segond l'appelle : 6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. 7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi. 8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.

Aussi pour l'emplacement des luminaires, le mot ciel qui est le même pour LSG fait correspondre la pensée, mais Darby (ou autres) avec Cieux (pluriel + majuscule) renvoie au commencement : .... : Dieu créa les cieux et la terre.
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Message  Gadou Mar 22 Sep 2020 - 20:34

Foyal a écrit:Gadou

La version Darby appelle l'étendue Cieux.

Louis Segond l'appelle : 6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. 7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi. 8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.

Aussi pour l'emplacement des luminaires, le mot ciel qui est le même pour LSG fait correspondre la pensée, mais Darby (ou autres) avec Cieux (pluriel + majuscule) renvoie au commencement : .... : Dieu créa les cieux et la terre.
Sauf que c'est le même mot hébreux au verset 1, 6 et 14...

Gadou

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Message  francineregard Mer 23 Sep 2020 - 8:42

Effectivement, on a les même mots dans tous ces versets.
Ce que l'on sait, c'est que les oiseaux ne sont pas "dans" ce qui est appelé cieux en Genèse 1v1, 8 et 15:
"les oiseaux volant au-dessus de la terre devant l'étendue des cieux"
De la même manière, l'eau des nuages et l'eau de pluie qui en résulte, n'est pas dans les cieux des versets 1, 8 et 15.
L'eau qui était au-dessus des cieux est celle qui est tombée lors du déluge "les écluses des cieux s'ouvrirent"

francineregard

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Message  Hans Mar 29 Sep 2020 - 21:22

Bonsoir sunny

Et les cieux créés avant les autres cieux au-dessus des cieux seront toujours les plus vieux des cieux, mais mieux vaut peut-être parler de ciel et ne pas les compter à la pelle, puisque le fidèle Paul parle de trois ciels en s’envolant comme une hirondelle au troisième ciel. Que l'Eternel vous porte sur ses ailes, haut dans le ciel.

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Message  francineregard Mer 14 Oct 2020 - 5:32

C'est vrai qu'un même mot peut se rapporter à des choses différentes comme, ici, le mot "ciel" ou "cieux".
Il y a, dans la Bible, le ciel ou les cieux physiques, matériels. il y a aussi le ciel ou les cieux habitation des êtres spirituels:
"bénis de toute bénédiction spirituelle dans les lieux célestes en Christ" (Ephésiens1v3)
"la puissance spirituelle de méchanceté qui est dans les lieux célestes" (Ephésiens 6v12)

Cependant, il me semble que, dans une même courte portion des écritures (Genèse chapitre 1), un même mot désigne une même chose.
Les luminaires sont "dans" l'étendue des cieux. Les oiseaux sont "devant"(ou "en face de") l'étendue des cieux.

Je ne trouve pas, en Hébreux, dans l'ancien testament, le mot ciel au singulier.

francineregard

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