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Ombre450
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Message  Yoda Mar 15 Sep 2015 - 1:45

Ombre450 a écrit:

apres qu es ce que tu veux tu as un texte sous le nez et tu le comprends pas...
explique moi alors que dit romain 2 verset 10 a 12 si ce n'est pas que les non chretien seront pas juger par rapport a la loi ?
Je ne sais pas de quel texte tu parles, sauf si tu parles de Rom 2 10à 12, qui parle des Juifs, car les chrétiens d'origine païenne sont des sans loi qui seront jugés sans la loi. Pour mon interprétation de ce texte, je suis redevable à un des plus grands spécialistes actuels de Paul et du christianisme primitif.

Le verset 15 "ils montrent que l’oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s’accusant ou se défendant tour à tour" est une allusion transparente à Jer 31:33 Mais voici l’alliance que je ferai avec la maison d’Israël, Après ces jours-là, dit l’Eternel: Je mettrai ma loi au dedans d’eux, Je l’écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple." et à "“Je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai en vous un esprit nouveau; j’ôterai de votre corps le coeur de pierre, et je vous donnerai un coeur de chair. Je mettrai mon esprit en vous, et je ferai en sorte que vous suiviez mes ordonnances, et que vous observiez et pratiquiez mes lois.” Ezékiel 36:26-27."
Cela concerne donc des personnes qui ont reçu un cœur nouveau et un esprit nouveau.
Pour ce qui est des personnes qui n'ont pas connu le Christ, on peut avoir deux certitudes: Dieu est bien plus juste que nous ne pourrions jamais l'être et son amour est bien plus grand que tout ce que nous pourrions imaginer.
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Message  Ombre450 Mar 15 Sep 2015 - 6:09

Je ne sais pas de quel texte tu parles, sauf si tu parles de Rom 2 10à 12, qui parle des Juifs, car les chrétiens d'origine païenne sont des sans loi qui seront jugés sans la loi.

je doit t'avouer que cette phrase m'as laisser perplexe...

si tu veux dire que les chretien d'origine paienne sont des juif je suis entierement d'accord les "chretien" existant que a partir de constantin (3e siecle environ)

maintenant considerer que ce texte parle de "chretien" d'origine paienne c'est la tout une autre histoire

romain 2: 14 Quand des non-Juifs qui n'ont pas la loi font naturellement ce que prescrit la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, bien qu'ils n'aient pas la loi.

donc c'est des non juif...donc romain 2 10-12 ne peut pas parler de juif
et ils font naturellement ...donc ils ont pas appris c'est innée

ont parle de paien oui mais pas de converti
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Message  Yoda Mar 15 Sep 2015 - 10:04

Ombre450 a écrit:
Je ne sais pas de quel texte tu parles, sauf si tu parles de Rom 2 10à 12, qui parle des Juifs, car les chrétiens d'origine païenne sont des sans loi qui seront jugés sans la loi.

je doit t'avouer que cette phrase m'as laisser perplexe...

si tu veux dire que les chretien d'origine paienne sont des juif je suis entierement d'accord les "chretien" existant que a partir de constantin (3e siecle environ)

maintenant considerer que ce texte parle de "chretien" d'origine paienne c'est la tout une autre histoire

romain 2: 14 Quand des non-Juifs qui n'ont pas la loi font naturellement ce que prescrit la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, bien qu'ils n'aient pas la loi.

donc c'est des non juif...donc romain 2 10-12 ne peut pas parler de juif
et ils font naturellement ...donc ils ont pas appris c'est innée

ont parle de paien oui mais pas de converti
Il le font naturellement parce qu'après leur conversion, ils ont reçu un esprit nouveau et il ont reçu le Saint-Esprit. Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre cela.

Le mot chrétiens apparaît déjà dans les Actes pour définir les croyants de toutes origines: “Ceux qui avaient été dispersés par la persécution survenue à l’occasion d’Etienne allèrent jusqu’en Phénicie, dans l’île de Chypre, et à Antioche, annonçant la parole seulement aux Juifs. Il y eut cependant parmi eux quelques hommes de Chypre et de Cyrène, qui, étant venus à Antioche, s’adressèrent aussi aux Grecs, et leur annoncèrent la bonne nouvelle du Seigneur Jésus. La main du Seigneur était avec eux, et un grand nombre de personnes crurent et se convertirent au Seigneur. Le bruit en parvint aux oreilles des membres de l’Eglise de Jérusalem, et ils envoyèrent Barnabas jusqu’à Antioche. Lorsqu’il fut arrivé, et qu’il eut vu la grâce de Dieu, il s’en réjouit, et il les exhorta tous à rester d’un coeur ferme attachés au Seigneur. Car c’était un homme de bien, plein d’Esprit-Saint et de foi. Et une foule assez nombreuse se joignit au Seigneur. Barnabas se rendit ensuite à Tarse, pour chercher Saul; et, l’ayant trouvé, il l’amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l’Eglise, et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens.” Actes 11:19-26, LSg.

Ce mot était déjà clair à l'époque puisque le roi Agrippa l'utilise: “Et Agrippa dit à Paul: Tu vas bientôt me persuader de devenir chrétien!” Actes 26:28

“Mais si quelqu’un souffre comme chrétien, qu’il n’en ait point honte, et que plutôt il glorifie Dieu à cause de ce nom.” ; 1 Pierre 4:16.

Donc strictement rien à voir avec Constantin.
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Message  jpeg Mar 15 Sep 2015 - 11:06

Bon alors du coup Yoda t'évangélise sur le net, faudrait rebaptiser le sujet

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Message  Yoda Mar 15 Sep 2015 - 14:34

jpeg a écrit:Bon alors du coup Yoda t'évangélise sur le net, faudrait rebaptiser le sujet
Déjà des rebaptêmes sur le net Wink
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