Les dons spirituels à notre époque

gerardh a écrit:__

Foyal,

Non, non, mon commentaire est bon.

Dans l’Ancien comme dans le Nouveau Testament, la sanctification signifie dans son sens initial : séparation, mise à part pour Dieu. En contraste avec le terme «sanctification» nous avons celui de «profanation». Sous La loi chaque sacrificateur était sanctifié pour l’Éternel. Il ne devait pas se souiller, c’est-à-dire se profaner (Lév. 21:4).

Dans le verset 29 nous voyons un  homme "qui a estimé profane le sang de l'alliance par lequel il avait été sanctifié". Il avait été sanctifié, c'est à dire mis à part " ayant reçu la connaissance de la vérité", mais sans réellement la faire sienne.

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gerardh a écrit:__

Zacharie,

Quelque chose du genre :

Le témoignage individuel et collectif des chrétiens.

ou

Le rassemblement des chrétiens selon la pensée de Dieu.

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gerardh a écrit:


Le v. 26 de Héb. 10 ne concerne pas des enfants de Dieu quand ils pèchent, mais des Juifs qui avaient quitté le judaïsme et avaient adhéré à une profession extérieure de christianisme, mais n’étaient  pas réellement nés de nouveau. Pour échapper à l’opprobre qui se rattache au nom de Christ, ils s’apprêtaient à abandonner le christianisme, y compris le christianisme dans la valeur du sacrifice parfait de Christ qui s’est offert une fois pour toutes. C’est sous ce point de vue que le christianisme est considéré dans cette épître et mis en contraste avec le judaïsme.

Or celui qui abandonnait le christianisme, péchait « volontairement », car dans le christianisme il avait reconnu la vérité dans une certaine mesure, et il avait reçu la connaissance du sacrifice de Christ et de ses résultats bénis. Mais s’il abandonnait tout cela et choisissait de son propre gré le péché, il n’y avait plus pour lui aucun autre sacrifice efficace. S’il refusait le sacrifice de Christ, où allait-il trouver en dehors du christianisme un autre sacrifice pour les péchés ? Préférer le judaïsme ou n’importe quelle religion humaine au christianisme « après avoir reçu la connaissance de la vérité », c’était l’apostasie, l’abandon de la foi chrétienne. La fin d’un tel homme ne pouvait être que le jugement (voir aussi 6:1-.

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gerardh a écrit:


Quant à Matthieu 24:13, ce passage concerne des temps futurs qui seront, selon nous, postérieurs à l'enlèvement de l'Eglise.

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gerardh a écrit:


Quant à Matthieu 24:13, ce passage concerne des temps futurs qui seront, selon nous, postérieurs à l'enlèvement de l'Eglise.

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gerardh a écrit:


Quant à Matthieu 24:13, ce passage concerne des temps futurs qui seront, selon nous, postérieurs à l'enlèvement de l'Eglise.

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gerardh a écrit:__

Bonjour Zacharie

Un "véritable" chrétien (représenté en Matthieu 13 par le bon grain), est une personne née de nouveau (d'une vie qui est éternelle), et habitée par le Saint Esprit (qui est éternellement avec nous). Ce qui est éternel ne peut pas ne plus l'être. Aussi, une telle personne ne peut pas perdre son salut. Elle peut donc avoir l'assurance de son salut, ce qui lui procure la paix du cœur.

Donc Hébreux 26:19 ne s'applique pas à elle mais concerne uniquement des chrétiens seulement de nom (que dans notre jargon nous appelons "professants"), qui correspondent, parmi d'autres, à "l'ivraie".

Cela n'empêche pas l'intérêt pour tout chrétien de bien considérer ce passage, au même titre que toute la Parole.

Quant à Matthieu 24:13, ce passage concerne des temps futurs qui seront, selon nous, postérieurs à l'enlèvement de l'Eglise. Il serait d'ailleurs sans doute intéressant d'ouvrir un fil sur la prophétie eschatologique. Mais alors ce serait un sujet clivant de chez clivant. Même Foyal réagit quand on lui parle, au verset suivant 24:14, de "l'évangile du royaume", qui n'est pas la même chose que l'évangile actuel, l'évangile de la grâce.

Seulement, même en Matthieu 24, on peut tous en tirer des enseignements utiles. C'est ce qu'on fait les chrétiens de l'époque lors de la prise de Jérusalem en l'an 7__

gerardh a écrit:__

Même Foyal réagit quand on lui parle, au verset suivant 24:14, de "l'évangile du royaume", qui n'est pas la même chose que l'évangile actuel, l'évangile de la grâce. __

Spoiler:

Les chrétiens du site Vie Espoir et Vérité donnent une belle définition : Plusieurs noms, un Évangile
Le message qu'Il prêchait est aussi appelé « l'Évangile de Jésus-Christ » (Marc 1:1), « la bonne nouvelle de la grâce de Dieu » (Actes 20:24), « l'Évangile de Dieu » (Romains 1:1), le « glorieux Évangile » (2 Corinthiens 4:4 – version Ostervald), « l'Évangile de votre salut » (Éphésiens 1:13) et « l'Évangile de paix » (Éphésiens 6:15). Bien qu'il n'y ait qu'un seul vrai Évangile, chacune de ces descriptions souligne un aspect différent du même message.

gerardh a écrit:__

Foyal tu cites plusieurs appellations :

Les chrétiens du site Vie Espoir et Vérité donnent une belle définition : Plusieurs noms, un Évangile
Le message qu'Il prêchait est aussi appelé « l'Évangile de Jésus-Christ » (Marc 1:1), « la bonne nouvelle de la grâce de Dieu » (Actes 20:24), « l'Évangile de Dieu » (Romains 1:1), le « glorieux Évangile » (2 Corinthiens 4:4 – version Ostervald), « l'Évangile de votre salut » (Éphésiens 1:13) et « l'Évangile de paix » (Éphésiens 6:15). Bien qu'il n'y ait qu'un seul vrai Évangile, chacune de ces descriptions souligne un aspect différent du même message.

Toutes ces expressions font référence à l'évangile de la grâce

1) Je remarque que l'expression "évangile du royaume" ne figure pas parmi cette énumération. Pourtant il est mentionné, par exemple en Matthieu 3:2, en Matthieu 4:23 par Jésus lui-même), ou en Matthieu 24:14. Aussi en Marc 1:14-15 et comme tu l'as indiqué, Luc 4.

2) Précisons qu'il s'agit dans ces versets du futur royaume millénaire du Christ. Il n'est absolument pas prêché aux mêmes époques que l'évangile de la grâce ; il n'y a donc pas deux évangiles en même temps.

3) Précisons aussi, pour éclairer certains versets que tu cites, que l'expression "royaume de Dieu"est plus vaste que le seul royaume millénaire futur. Aussi le royaume de Dieu est l'ensemble des sphères terrestre, céleste, spirituelle, voire même intérieure à un homme, où les droits de Dieu sont reconnus. Ainsi il y a une sphère céleste du royaume, avec Dieu, le Christ, les anges. La sphère terrestre actuelle du royaume, c'est l'Eglise.__

Foyal a écrit:

3) Autre faux problème. Un évangile est une bonne nouvelle. On ne parle pas des sens à donner au Royaume. On par d'évangile
Il n'y a qu'un !

Zacharie a écrit:

Foyal a écrit:

3) Autre faux problème. Un évangile est une bonne nouvelle. On ne parle pas des sens à donner au Royaume. On par d'évangile
Il n'y a qu'un !

Actes 20.24: la bonne nouvelle de la grâce de Dieu (salut dans les cieux).

Matthieu 4.23: la bonne nouvelle du royaume (des cieux: 5.3) pour lequel nous prions notre Père ("que ton royaume vienne sur la terre comme au ciel").  Elle sera proclamée pendant la grande tribulation (Matthieu 24.14).

Apocalypse 14.6-7: la bonne nouvelle éternelle du jugement des incroyants et de la délivrance des croyants.  Elle sera également proclamée pendant la grande tribulation.

Seule la bonne nouvelle de la grâce de Dieu nous concerne présentement.

3) Précisons aussi, pour éclairer certains versets que tu cites, que l'expression "royaume de Dieu"est plus vaste que le seul royaume millénaire futur. Aussi le royaume de Dieu est l'ensemble des sphères terrestre, céleste, spirituelle, voire même intérieure à un homme, où les droits de Dieu sont reconnus. Ainsi il y a une sphère céleste du royaume, avec Dieu, le Christ, les anges. La sphère terrestre actuelle du royaume, c'est l'Eglise.__gerardh a écrit:

Foyal a écrit:
Luc 4
…18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur. 2.

Quand viendra l'heure du Jugement, ce temps cessera et fera place au jour de la colère de Dieu !

Zacharie a écrit:

Foyal a écrit:
Luc 4
…18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur. 2.

Quand viendra l'heure du Jugement, ce temps cessera et fera place au jour de la colère de Dieu !

Bonjour Foyal,

Jésus a cité une partie d'Esaïe 61.2: "Pour publier une année de grâce de l'Eternel, Et un jour de vengeance de notre Dieu; Pour consoler tous les affligés;"

L'année de grâce, c'est le "jour du salut" (Esaïe 49.8 ).

Je pense que nous pouvons (devons) encore annoncer cette bonne nouvelle du "jour du salut" à ceux qui ne connaissent pas encore Jésus.  La proclamation du "jour de vengeance" réalisera plus tard la prophétie d'Esaïe.

Nous sommes toujours sous la Grâce et le salut doit être annoncé, proclamé. Il y a encore des enfants de Dieu en chemin.

gerardh a écrit:__

Foyal, tu écris :

Nous sommes toujours sous la Grâce et le salut doit être annoncé, proclamé. Il y a encore des enfants de Dieu en chemin.

C'est cela qui est important pour un chrétien jusqu'à l'enlèvement de l'Eglise. Les autres époques nous concernent certes puisque c'est dans la Bible, mais sont plus lointaines dans le temps.

Cela dit je confirme et signe mon précédent message que je t'invite à lire plus attentivement, mes considérations sur le royaume de Dieu n'étant d'ailleurs pas hors sujet.

Zacharie, je pense, va dans mon sens. Il a complété très utilement la citation de Luc 4.

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Foyal a écrit:

gerardh a écrit:__

Foyal, tu écris :

Nous sommes toujours sous la Grâce et le salut doit être annoncé, proclamé. Il y a encore des enfants de Dieu en chemin.

C'est cela qui est important pour un chrétien jusqu'à l'enlèvement de l'Eglise.

Bonjour Gérard,

Et quand aura lieu l'enlèvement de l'Eglise (tu peux répondre dans le sujet que je viens d'ouvrir) ?