Une expression anodine ? ...

"Donner sa vie à Jésus" ...

Cette expression est citée fréquemment dans certains milieux conservateurs, mais que signifie-t-elle d'un point de vue strictement pragmatique ?
Je pose souvent cette question aux chrétiens qui la citent, mais les réponses sont pour le moins alambiquées.
Pouvons-nous parler d'une projection eschatologique ?
Pouvons-nous parler d'une application ici et maintenant ?
Le chrétien qui a "donné sa vie à Jésus" est-il un chrétien d'élite ?
Faut-il voir dans cette expression une figure de style et rien de plus ?

Bonjour

Cette expression n'est pas bonne, dans le sens que ce n'est pas nous qui nous donnons à Jésus, mais c'est Lui qui s'est donné à nous.

Concernant le Père, Il est dit:
16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.


Concernant Le Fils, Il dit:
32 Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi.

Comment d'ailleurs un homme pourrait-il venir de lui même à Dieu, si ce n'est Dieu qui l'attire à Lui ?

En fait dans l'expression: Je me suis converti, je me suis donné à Dieu, je me suis repenti, je me sanctifie ainsi que bien d'autre expression, c'est toujours l'homme qui se met en avant; dans ce cas, il ne nous reste plus qu'à dire: Gloire à l'homme qui de lui même a atteint la position d'enfant de Dieu, alors que pourtant l'apôtre Jean dit que ce pouvoir vient uniquement de la seule volonté de Dieu.

12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, (La parole qui donne la vie par le moyen de La Lumière) à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, 13 lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Monique

alaind2 a écrit:"Donner sa vie à Jésus" ...

Cette expression est citée fréquemment dans certains milieux conservateurs, mais que signifie-t-elle d'un point de vue strictement pragmatique ?

D'un pont de vue strictement pragmatique ça signifie qu'au lieu de vivre selon mes goûts je vie selon la règle du Christ.
Plusieurs passages approchent cette expression:

1 Jean 3 16 : "Par ceci nous avons connu l'amour, c'est que lui a laissé sa vie pour nous; et nous, nous devons laisser nos vies pour les frères. 17 Mais celui qui a les biens de ce monde, et qui voit son frère dans le besoin, et qui lui ferme ses entrailles, comment l'amour de Dieu demeure-t-il en lui?"
Jean est vraiment pragmatique.

Romains 12,1 "Je vous exhorte donc, frères, par les compassions de Dieu, à présenter vos corps en sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu, ce qui est votre service intelligent."
La suite du chapitre qui explique le concept est on ne peut plus pratique.

Luc 14,26 "Si quelqu'un vient à moi, et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses soeurs, et même aussi sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
Jésus intronise le concept: il passe avant notre propre vie.

Voilà pourquoi "donner sa vie à Jésus" ou "devenir disciple de Jésus" ou "devenir chrétien" c'est synonyme.

Gadou a écrit: ... D'un pont de vue strictement pragmatique ça signifie qu'au lieu de vivre selon mes goûts je vie selon la règle du Christ. (1)
Plusieurs passages approchent cette expression:

1 Jean 3 16 : "Par ceci nous avons connu l'amour, c'est que lui a laissé sa vie pour nous; et nous, nous devons laisser nos vies pour les frères. 17 Mais celui qui a les biens de ce monde, et qui voit son frère dans le besoin, et qui lui ferme ses entrailles, comment l'amour de Dieu demeure-t-il en lui?"
Jean est vraiment pragmatique.

Romains 12,1 "Je vous exhorte donc, frères, par les compassions de Dieu, à présenter vos corps en sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu, ce qui est votre service intelligent."
La suite du chapitre qui explique le concept est on ne peut plus pratique.

Luc 14,26 "Si quelqu'un vient à moi, et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses soeurs, et même aussi sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
Jésus intronise le concept: il passe avant notre propre vie. (2)

Voilà pourquoi "donner sa vie à Jésus" ou "devenir disciple de Jésus" ou "devenir chrétien" c'est synonyme.

(1) J'opte plutôt pour une tentative d'imitation du Christ.
(2) Concernant Lc14:26 - cette affirmation d'une canonicité irrévocable n'en reste pas moins purement théorique, et je n'y vois rien de pragmatique. Comment ici et maintenant pourrions-nous mettre ce verset en application dans notre vie de tous les jours ? Cete expression n'est que potentiellement applicable et ce en puissance mais certainement pas en acte. Peut-être devrions-nous la considérer comme une projection eschatologique en puissance.

alaind2 a écrit:
(1) J'opte plutôt pour une tentative d'imitation du Christ.

Personnellement le terme "imitation" ne me semble pas approprié sans complément.
Il est juste d'imiter sa douceur, son humilité, sa bonté.
Mais pas forcément d'imiter ses actes ni ses paroles.

C'est pour ça que je pense plus à une obéissance à ses injonctions qu'une imitation de sa vie terrestre.

alaind2 a écrit:
(2) Concernant Lc14:26 - cette affirmation d'une canonicité irrévocable n'en reste pas moins purement théorique, et je n'y vois rien de pragmatique. Comment ici et maintenant pourrions-nous mettre ce verset en application dans notre vie de tous les jours ? Cete expression n'est que potentiellement applicable et ce en puissance mais certainement pas en acte. Peut-être devrions-nous la considérer comme une projection eschatologique en puissance.

Effectivement le langage de Jésus nous paraît souvent étrange.
C'est à cause de notre façon de penser.
Pour Jésus "Haïr" sa propre vie, ce n'est pas du tout un sentiment de haine ou d'écoeurement, c'est une action qui va contre.
Quand on suit Jésus, on le suit vers la croix, on sait qu'on va subir la haine du monde, les attaques de Satan, on sait qu'il faudra se priver de plaisirs personnels, etc...

Gadou a écrit:

alaind2 a écrit:
(1) J'opte plutôt pour une tentative d'imitation du Christ.

Personnellement le terme "imitation" ne me semble pas approprié sans complément.
Il est juste d'imiter sa douceur, son humilité, sa bonté.
Mais pas forcément d'imiter ses actes ni ses paroles.

C'est pour ça que je pense plus à une obéissance à ses injonctions (1) qu'une imitation de sa vie terrestre.

alaind2 a écrit:
(2) Concernant Lc14:26 - cette affirmation d'une canonicité irrévocable n'en reste pas moins purement théorique, et je n'y vois rien de pragmatique. Comment ici et maintenant pourrions-nous mettre ce verset en application dans notre vie de tous les jours ? Cete expression n'est que potentiellement applicable et ce en puissance mais certainement pas en acte. Peut-être devrions-nous la considérer comme une projection eschatologique en puissance.

Effectivement le langage de Jésus nous paraît souvent étrange. (2)
C'est à cause de notre façon de penser.
Pour Jésus "Haïr" sa propre vie, ce n'est pas du tout un sentiment de haine ou d'écoeurement, c'est une action qui va contre.
Quand on suit Jésus, on le suit vers la croix, on sait qu'on va subir la haine du monde, les attaques de Satan, on sait qu'il faudra se priver de plaisirs personnels, etc...

(1) Acceptez-vous une "tentative" d'obéissance à ses injonctions ?
(2) Ce n'est pas l'enseignement de Jésus que je relativise, je parle de notre inaptitude manifeste à le mettre en application. Son enseignement est absolu, mais l'application de celui-ci ne peut être que relative. Les chrétiens devraient rester à la place qui est la leur, c'est-à-dire l'état d'êtres humains perfectibles vivant dans le monde qui est le nôtre.

alaind2 a écrit:
(1) Acceptez-vous une "tentative" d'obéissance à ses injonctions ?
(2) Ce n'est pas l'enseignement de Jésus que je relativise, je parle de notre inaptitude manifeste à le mettre en application. Son enseignement est absolu, mais l'application de celui-ci ne peut être que relative. Les chrétiens devraient rester à la place qui est la leur, c'est-à-dire l'état d'êtres humains perfectibles vivant dans le monde qui est le nôtre.

OK ! Toutes mes excuses je n'avais bien saisi votre question.
Vous nous demandiez si était juste de dire "J'ai donné ma vie", puisqu'en pratique il y a toujours une part de résistance dans ce don ?

"Veillez et priez, afin que vous n'entriez pas en tentation; L'esprit est prompt, mais la chair est faible". (Matthieu 26,41)

Dans cette phrase notre Seigneur exprime la même chose.
Nous sommes prompt à dire à Jésus "je te donne ma vie", mais combien notre chair est faible... Veillons et prions !

alaind2 a écrit:

Gadou a écrit: ... D'un pont de vue strictement pragmatique ça signifie qu'au lieu de vivre selon mes goûts je vie selon la règle du Christ. (1)
Plusieurs passages approchent cette expression:

1 Jean 3 16 : "Par ceci nous avons connu l'amour, c'est que lui a laissé sa vie pour nous; et nous, nous devons laisser nos vies pour les frères. 17 Mais celui qui a les biens de ce monde, et qui voit son frère dans le besoin, et qui lui ferme ses entrailles, comment l'amour de Dieu demeure-t-il en lui?"
Jean est vraiment pragmatique.

Romains 12,1 "Je vous exhorte donc, frères, par les compassions de Dieu, à présenter vos corps en sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu, ce qui est votre service intelligent."
La suite du chapitre qui explique le concept est on ne peut plus pratique.

Luc 14,26 "Si quelqu'un vient à moi, et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses soeurs, et même aussi sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
Jésus intronise le concept: il passe avant notre propre vie. (2)

Voilà pourquoi "donner sa vie à Jésus" ou "devenir disciple de Jésus" ou "devenir chrétien" c'est synonyme.

(1) J'opte plutôt pour une tentative d'imitation du Christ.
(2) Concernant Lc14:26 - cette affirmation d'une canonicité irrévocable n'en reste pas moins purement théorique, et je n'y vois rien de pragmatique. Comment ici et maintenant pourrions-nous mettre ce verset en application dans notre vie de tous les jours ? Cete expression n'est que potentiellement applicable et ce en puissance mais certainement pas en acte. Peut-être devrions-nous la considérer comme une projection eschatologique en puissance.

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J'adhère à votre présentation Alain: Oui il est bien question de tentative d'imitation, même si ceux qui agissent de cette manière n'en n'ont sans doute pas conscience.

Cela vient très certainement de la façon dont l'Evangile de Dieu leur est prêché, et qui est donné avec une certaine forme de langage incluant l'homme dans son propre salut.

Gadou, lorsque vous dites:
Personnellement le terme "imitation" ne me semble pas approprié sans complément.
Il est juste d'imiter sa douceur, son humilité, sa bonté.
Mais pas forcément d'imiter ses actes ni ses paroles.

Etes-vous jamais parvenue à atteindre ce que Jésus est dans son Essence, car la douceur, l'humilité et la bonté de Jésus ne sont pas des qualités inhérentes à sa personne, mais il est tout simplement ces choses.

Imiter Jésus, c'est déjà se mettre sous un régime de loi quoi qu'on en dise le contraire. Je ne vais pas faire de long discours sur le sujet, car vous êtes parfaitement au clair en ce qui la concerne. C'est pourquoi je trouve un peu étonnant que vous parliez d'imitation de Christ.

Perso, je vous le dis, il y a un temps, dans une autre vie, j'ai essayé de faire ce que vous proposez, eh bien je dois dire que je me suis épuisée à la tâche et ne suis jamais parvenue au but, mais après tout est ce que ce n'est pas de ça dont voulait parler l'apôtre Paul quand il a écrit aux Galates qui étaient en train de passer de la foi à la loi:

18 Car si je rebâtis les choses que j'ai détruites, je me constitue moi-même un transgresseur,
19 car c'est par la loi que je suis mort à la loi, afin de vivre pour Dieu.


Donc oui, il est nécessaire de mourir à toutes ces tentatives de mise en pratique de la loi, même si c'est est fait avec un bon coeur.
Ces tentatives bien humaines Dieu ne pourras jamais les accepter. Celui qui cherche à imiter Christ (même avec un coeur bien disposé) n'est plus dans la foi.

Monique

Désolé Gadou, nos réponses se sont croisées.

Monique

alaind2 a écrit:"Donner sa vie à Jésus" ...

Cette expression est citée fréquemment dans certains milieux conservateurs, mais que signifie-t-elle d'un point de vue strictement pragmatique ?
Je pose souvent cette question aux chrétiens qui la citent, mais les réponses sont pour le moins alambiquées.
Pouvons-nous parler d'une projection eschatologique ?
Pouvons-nous parler d'une application ici et maintenant ?
Le chrétien qui a "donné sa vie à Jésus" est-il un chrétien d'élite ?
Faut-il voir dans cette expression une figure de style et rien de plus ?

Cette expression n'a aucun fondement biblique, elle est donc a écarter.

Il faut voir ça comme l'idée que toute communauté a son jargon mais que pour autant elle n'est pas dénuée de fondement biblique mais aussi de réalité de vie. L'utilisation biblique de termes peut aussi être vidée de son sens, si on met Dieu voulant à chaque fin de phrase, ou amen, est ce un tic langagier ou une réalité vécue et acceptée?

Donc plus que biblique ou non, cela doit interroger sur la réalité d'un vécu. Et pour ma part, je n'ai pas donné ma vie à Jésus, il l'a toujours eue, j'ai surtout vécu un avant et un après où ma vie fut transformée et j'espère continue de l'être.

jpeg a écrit:Il faut voir ça comme l'idée que toute communauté a son jargon mais que pour autant elle n'est pas dénuée de fondement biblique mais aussi de réalité de vie. L'utilisation biblique de termes peut aussi être vidée de son sens, si on met Dieu voulant à chaque fin de phrase, ou amen, est ce un tic langagier ou une réalité vécue et acceptée (1) ?

Donc plus que biblique ou non, cela doit interroger sur la réalité d'un vécu (2) . Et pour ma part, je n'ai pas donné ma vie à Jésus, il l'a toujours eue, j'ai surtout vécu un avant et un après (3) où ma vie fut transformée et j'espère continue de l'être.

(1) Effectivement. Dans mon cas lorsque j'utilise la formule "... Dieu voulant ..." j'exprime ma subordination absolue par rapport à mon Créateur, et il ne s'agit pas de fatalisme.
(2) Sans omettre les contingences que ce vécu nous impose.
(3) ... et Dieu voulant ...