Le Belge

Un petit message pour vous dire que finallement je ne vais pas rester sur ce forum. 
J'ai été très bien reçu, et je vous en remercie, mais il y a une chose que je n'admet pas, et à cause de cette chose là, je décide de m'en aller. 
Bonne route à tous, et que Dieu vous bénisse.

Dommage,vraiment! 
Est-ce la discussion sur Toronto qui te heurte et te pousse à nous quitter? Tu sais, l'échange, le dialogue fait avancer... Le silence laisse dans l'erreur! 
On t'aime beaucoup et tu étais déjà un frère précieux.
Mais bien sûr, tu es libre. 
Que Dieu te garde et te bénisse! Si tu changes d'avis, si tu veux revenir, tu seras le bienvenu! 

Clara a écrit:Dommage,vraiment! 
Est-ce la discussion sur Toronto qui te heurte et te pousse à nous quitter? Tu sais, l'échange, le dialogue fait avancer... Le silence laisse dans l'erreur! 
On t'aime beaucoup et tu étais déjà un frère précieux.
Mais bien sûr, tu es libre. 
Que Dieu te garde et te bénisse! Si tu changes d'avis, si tu veux revenir, tu seras le bienvenu! 

Je suis du même avis que Clara.

Moi aussi je ne suis pas toujours d'accord avec ce qui est dit sur le forum, mais ce n'est pas pour cela que je le quitte. Il faut savoir respecter les idées des uns et des autres, si on pense qu'ils sont dans l'erreur simplement demander au Seigneur qui a raison eux ? ou moi ?

Et ne pas vouloir a tout pris avoir le dernier mot, si tu n'est pas ok avec une personne et bien arrête cette discussion car aucun des deux ne voudra céder.....

Bonjour Clara 
Oui tu l'auras comprie, c'est cet échange qui me fait quitter le forum, car je suis venu ici parce que justement il s'agit d'un forum protestant-évangélique, pour les protestants-évangéliques, et je me rend compte que de fausses doctrines qui ne sont ni protestantes, ni évangéliques y sont diffusé, et sachant le danger de ces fausses doctrines (toronto, benny hinn, évangile de la prospérité, etc.), je ne peux rester plus longtemps ici. 
Oui tu as raison lorsque tu me dis que l'échange et le dialogue fait avancer les choses, mais il y a des forums spécialisés pour ce genre d'échange, et si je suis venu sur ce forum (que je trouve bien), ce n'est pas pour passer mes journées à combattre une fausse doctrine, mais au contraire, pour me faire du bien, et pour exhorter les frères et soeurs. 
Je suis quelqu'un d'ouvert, et ce n'est pas moi qui me dispute avec des frères et soeurs qui ne sont pas de la même dénomination que moi, pour preuve, j'ai de très bons contacts dans ma ville avec les protestants réformés, les adventistes du 7ème jour, les évangéliques, les pentecotistes, etc, et cela même si sur certains sujet il nous arrive de penser de manière différente. 
Mais là ce qui se passe sur le forum c'est encore autre chose, car avec la pseudo bénédiction de toronto, de benny hinn, et de l'évangile de la prospérité, nous ne sommes plus dans le monde protestant, mais dans le monde sectaire, et je le redis : je ne me suis pas inscrie sur un forum chrétien pour dénoncer ce genre de sectes. 
Je t'embrasse bien fraternellement Clara, et prie le Seigneur de te bénir.

Maranatha a écrit:

Clara a écrit:Dommage,vraiment! 
Est-ce la discussion sur Toronto qui te heurte et te pousse à nous quitter? Tu sais, l'échange, le dialogue fait avancer... Le silence laisse dans l'erreur! 
On t'aime beaucoup et tu étais déjà un frère précieux.
Mais bien sûr, tu es libre. 
Que Dieu te garde et te bénisse! Si tu changes d'avis, si tu veux revenir, tu seras le bienvenu! 

Je suis du même avis que Clara.

Moi aussi je ne suis pas toujours d'accord avec ce qui est dit sur le forum, mais ce n'est pas pour cela que je le quitte. Il faut savoir respecter les idées des uns et des autres, si on pense qu'ils sont dans l'erreur simplement demander au Seigneur qui a raison eux ? ou moi ?

Et ne pas vouloir a tout pris avoir le dernier mot, si tu n'est pas ok avec une personne et bien arrête cette discussion car aucun des deux ne voudra céder.....

Ce n'est pas une question d'avoir le dernier mot. 
La bénédiction de toronto, bénny hinn, et l'évangile de la prospérité sont des doctrines qui non seulement ne viennent pas de Dieu, mais qui en plus donnent un très mauvais témoignage de ce qu'est le milieu chrétien protestant-évangélique. 
En plus ces faux enseignement brisent des vies, et font tomber de nombreux chrétiens. 
Voila pourquoi j'ai expliqué sur le forum pourquoi je n'y adhérais pas, et vu que la promotion pour ces doctrines sectaires, pour ne pas dire satanique, continuent d'être diffusés, je préfère m'en aller, car comme je viens de le dire à Clara, je suis venu sur un forum chrétien (et non un forum sectaire) pour me faire du bien et pour exhorter les frères et soeurs, et non pas pour combattres des doctrines non bibliques.

Les fausses doctrines ne ont pas du tout répandues sur le forum! Et elles sont encore moins prêchées ou promues, comme tu le dis. 
Deux personnes ont exposé un avis contraire à l'unanimité de la discussion.

Oh le Belge, tu es sûr d'avoir bien réfléchi?

Ici, c'est un forum, chacun peut donner son avis, on discute, on est d'accord ou pas, on s'écoute, on comprend ou pas, mais c'est le reflet de l'église... Il n'y a pas une pensée unique, ni une vision unique! Tu n'es pas d'accord? Et bien tu le dis! Un sujet ne te plaît pas, et bien n'y participe pas! Tu as des raisons de penser que le mouvement de Toronto est sectaire? Et bien donne des arguments! Et quand tu as dit ce que tu avais à dire et écouté ce que les autres avaient à dire, quitte la discussion!

Mais pas le forum!!!

On a besoin de toi par ici!
Awa  

A quelle discution faites vous allusion?

Pour ma part j'ai déjà vu plusieurs fois d'autres membres allant dans d'autre direction, mais après avoir rapidement essayé d'argumenté j'ai souvent préféré me retiré du sujet quand je voyais que ce n'était pas constructif, plutôt que de partir dans des débats sans fin, quitte à laisser le dernier mot à l'autre.

Cela dit, j'ai aussi eu plusieurs occasions d'avoir des conversations intéressantes et édifiantes.

Je t'encouragerai à rester sur le forum pour parler au moins avec les personnes avec qui les convictions sont les mêmes, quitte à ignorer ceux que tu considère comme déviant.
Et même si le coeur t'en dit, d'essayer de ramener ces personnes à la vérité, avec respect biensûr. Moi-même parfois je me rend compte avoir dit des choses qui étaient fausses, et ça me fait du bien de me faire reprendre, ça m'aide à grandir. =)

2 timothée 2 24 Or, il ne faut pas qu'un serviteur du Seigneur ait des conflits. Il doit au contraire être plein de bienveillance envers tous, capable d'enseigner et de supporter l’opposition.
25 Il doit corriger avec douceur les adversaires : peut-être Dieu leur donnera-t-il de changer d’attitude pour connaître la vérité.
26 Revenus à leur bon sens, ils se dégageront alors des pièges du diable, qui s’est emparé d’eux pour les soumettre à sa volonté.

Bon ok.
Vous devez sans doute avoir raison.
Le mieux c'est que j'évite de parler de ce sujet (de cette secte) qui a le don de m'énervé.
Mais juste pour conclure : Je trouve cela dangereux de laisser la parole à des personnes qui prêchent de fausses doctrines sur un forum chrétien.

Ravie de te retrouver!  
Tu sais, chacun exerce son discernement. Les discussions " dangereuses" sont strictement tenues dans un forum fermé, invisible si on n'est pas expressément inscrit.

Clara a écrit:Ravie de te retrouver!  
Tu sais, chacun exerce son discernement. Les discussions " dangereuses" sont strictement tenues dans un forum fermé, invisible si on n'est pas expressément inscrit.

Oui tu as raison Clara, et après je me dis que les personnes qui vont dans une "église" où l'on prêche cet "évangile", se rendront compte par elles-même qu'il y a quelque chose qui cloche. Mais ma peur c'est que des personnes fassent un amalgame entre évangélique-protestant, et "chrétien" d'après des mouvements extremistes.

Enfin bref, ne parlons plus de ça, car comme je l'ai déja dis, je suis venu ici pour parler de la foi protestante, et non pas de doctrines sectaire.

@ 7days : Vu ton pseudo, je me demande si tu ne serais pas un frère adventiste du 7ème jour ? Je te pose la question, car à 800 mètres de chez moi il y a une assemblée adventiste, et je me souviens de bons moments que j'avais passé à l'école du sabbat.

cool le Belge!

Non non pas du tout !

Je connais assez mal les adventiste, j'ai un ami qui en fait parti mais j'ai jamais vraiment eu l'occasion d'en parler en profondeur.
J'ai entendu quelques trucs comme quoi c'était un peu secte mais sans être dangeureux, mais bon c'est que des echos donc voila...

7days c'est par rapport au titre d'un album de deitrick haddon, que je n'aime pas extraordinairement même si je le trouve sympa, mais au moment ou j'ai créé mon compte je savais pas quoi mettre comme pseudo et j'écoutai cet album à ce moment, donc voila

Ah ok. 
C'etait juste par curiosité que je te posais cette question, car les adventistes sont très attachés au 7ème jour. 
Par contre, pour les avoir un peu fréquenter, et pour avoir des échanges avec leur pasteur, je peux te dire qu'ils ne sont pas du tout une secte. Ils font d'ailleurs eux aussi partie de la Fédération Protestante de France. Et crois moi que leur étude du samedi matin (l'Ecole du Sabbat), c'est vraiment des enseignements très interessants.

Bon ben si tu le dis ...

Le truc qui me faisait un peu pensé que c'était une secte, c'est que d'après ce que j'ai lu sur wiki, le mouvement est né suite à un gars qui a tenté de prophétisé avec une date précise quand reviendrai le Christ, ce que beaucoup de sectes s'amusent à faire.

Wikipedia n'est pas toujours une source sur.

Etant un ex-adventiste , je dirai que si l'église adventiste n'est pas une secte au sens propre du terme, elle se comporte pourtant parfois comme telle, ce qui est vraiment dommage vu par ailleurs le sérieux de cette église !

Le problème n'est pas tant avec Miller qui a avait proposé une date pour le retour de Jésus Christ, mais bien plutôt avec Ellen White qui est considérée par la majorité des adventistes comme "la prophétesse", dont les nombreux écrits prennent souvent autorité sur la Bible .

C'est l'attitude d'un pasteur qui idolâtrait cette dame qui m'a conduit à quitter définitivement cette dénomination où je suis pourtant resté pendant 23 années !

 Droopy,
En fait je pense que ça dépend des églises et des pasteurs. 
Il doit en avoir qui doivent avoir un esprit très fermé, voir même sectaire, et d'autres églises et pasteurs plus ouverts, plus tolérant, plus "cool". 
Par exemple à 800 mètres de chez moi il y a une petite assemblée adventiste, et les frères et soeurs, ainsi que le pasteur, sont vraiment ouvert, et pas dans le prosélytisme, ni dans l'idolatrie de Ellen White. D'ailleurs lorsque j'assistais le samedi matin à l'école du sabbat, je me souvient qu'il arrivait qu'un frère ou une soeur cite Ellen White, mais dans cette assemblée c'était bien la bible qui passaut en premier.

Oui, c'est vrai qu'en Belgique, c'est un peu comme en Alsace, les adventistes y sont en règle générale moins "whitistes ", alors que dans l'église où j'étais, en région Centre Est, plus de la moitié des membres  ne juraient que par madame White, jusqu'à prénommer leurs filles "Hélène", comme certains catholiques appelaient  leurs filles "Marie" autrefois !

L'église dont je te parle ne se trouve pas en Belgique, mais dans le Nord de la France  
Après j'ai envie de dire qu'il y a hélas des gens comme ça dans pratiquement toutes les églises chrétiennes  
En tout cas moi je le redis : Je les aime bien les frères et soeurs adventistes 

Tu assistais à l'école du sabbat, tu semble très attaché à cette église, tu es adventiste?

Clara a écrit:Tu assistais à l'école du sabbat, tu semble très attaché à cette église, tu es adventiste?

Bonjour Clara 
En fait il fut un temps ou je ne pouvais pas me rendre au culte le dimanche, du coup comme à environ 800 mètres de chez moi se trouve une église adventiste du 7ème jour qui fait le culte le samedi matin (jour de sabbat pour les adventistes), j'ai décidé d'y aller. Je ne te cache pas que j'y suis allé avec des idées pré-reçu, mais au final je me suis rendu compte que mes idées pré-reçu n'était pas correctes. 
Donc pour répondre à ta question, non je ne suis pas adventiste (mais évangélique), mais ce sont des frères et soeurs que j'aime beaucoup, et ce que j'aime dans cette église, c'est leur mode de vie (hygiène alimentaire, formation au niveau de la santé,stage des 1ers soins, etc...).

 Clara, 

Dis moi, est ce que je peux ouvrir sur le forum un post pour parler d'une association chrétienne, humanitaire, à but non lucratif, qui a pour but de venir en aide aux enfants des rues au Cambodge ? 

Il s'agit d'une association que je soutiens, et la présidente de cette association qui est bénévole au Cambodge a vraiment besoin de notre soutien dans la prière.

Bien sûr! Dans actualités chrétiennes ou demande de prières  comme tu veux!