animaux étouffés
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animaux étouffés
19 C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, 20 mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.
28 Car il a paru bon au Saint-Esprit et à nous de ne vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire, 29 savoir, de vous abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité, choses contre lesquelles vous vous trouverez bien de vous tenir en garde. Adieu.(c'est dans actes 15)
qu'entend t-on par animaux étouffés? animaux qui ont été assommés ou étourdis?
28 Car il a paru bon au Saint-Esprit et à nous de ne vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire, 29 savoir, de vous abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité, choses contre lesquelles vous vous trouverez bien de vous tenir en garde. Adieu.(c'est dans actes 15)
qu'entend t-on par animaux étouffés? animaux qui ont été assommés ou étourdis?
petra- Messages : 336
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Re: animaux étouffés
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Les animaux étouffés sont ceux qui sont tués avec leur propre sang demeurant en eux. Il s'agit donc d'un aspect de la prescription très ancienne (antérieure à la Loi de Moïse), de ne pas consommer le sang.
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Les animaux étouffés sont ceux qui sont tués avec leur propre sang demeurant en eux. Il s'agit donc d'un aspect de la prescription très ancienne (antérieure à la Loi de Moïse), de ne pas consommer le sang.
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gerardh- Messages : 5889
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Re: animaux étouffés
gerardh a écrit:_________
Les animaux étouffés sont ceux qui sont tués avec leur propre sang demeurant en eux. Il s'agit donc d'un aspect de la prescription très ancienne (antérieure à la Loi de Moïse), de ne pas consommer le sang.
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donc égorgés façon hallal? je suis contre,autant devenir végétarien
petra- Messages : 336
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Re: animaux étouffés
Comme tu parles de la Bible je dirais plutôt viande casher ( ce que mange les Juifs en général)
Dans le NT tu as aussi cela: Actes 21:25
A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité.
Certains chrétiens ne mange pas des aliments fait à base de sang comme par exemple le boudin.
La viande doit provenir d'animaux purs (mais toutes les parties de ces animaux ne sont pas autorisées à la consommation), abattus suivant les rites, elle ne devra présenter aucun défaut de constitution, de maladie ou blessure, et enfin le sang devra en avoir été éliminé : "Vous ne mangerez rien avec du sang" (Lévitique XIX, 26), "Tiens ferme à ne pas manger avec le sang, car le sang, c'est l'âme, et tu ne dois pas manger l'âme avec la chair. Tu ne le mangeras pas afin qu'il t'arrive du bonheur, ainsi qu'à tes fils après toi, parce que tu auras fait ce qui est droit à Mes yeux" (Deutéronome, XII, 23 et 25).
Dans le NT tu as aussi cela: Actes 21:25
A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité.
Certains chrétiens ne mange pas des aliments fait à base de sang comme par exemple le boudin.
Dernière édition par Esther le Sam 6 Mai 2017 - 14:24, édité 1 fois
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Esther- Messages : 6552
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Re: animaux étouffés
ok,donc fini le boudin noir antillais,aux pommes,aux oignons
petra- Messages : 336
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Re: animaux étouffés
petra a écrit:ok,donc fini le boudin noir antillais,aux pommes,aux oignons
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Esther- Messages : 6552
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Re: animaux étouffés
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Personnellement je ne mangerais ni boudin noir, ni animaux dans leur sang, et je n'en commanderais pas dans un restaurant
Mais "il ne faut pas être juste à l'excès". Si l'on m'en servait à table lors d'une invitation, je ne ferais pas de scandale.
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Personnellement je ne mangerais ni boudin noir, ni animaux dans leur sang, et je n'en commanderais pas dans un restaurant
Mais "il ne faut pas être juste à l'excès". Si l'on m'en servait à table lors d'une invitation, je ne ferais pas de scandale.
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gerardh- Messages : 5889
Date d'inscription : 30/06/2012
Re: animaux étouffés
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Tous les abattoirs égorgent les animaux. Indépendamment de cela les viandes hallal ou kascher le sont suivant des modalités spécifiques.
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Tous les abattoirs égorgent les animaux. Indépendamment de cela les viandes hallal ou kascher le sont suivant des modalités spécifiques.
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gerardh- Messages : 5889
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Re: animaux étouffés
gerardh a écrit:______
Tous les abattoirs égorgent les animaux. Indépendamment de cela les viandes hallal ou kascher le sont suivant des modalités spécifiques.
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normalement ils les assomment avant,toute façon perso,j'en mange plus sauf porc,oeufs,poissons,fruits de mer
petra- Messages : 336
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Re: animaux étouffés
Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple. Car l'âme de la chair est dans le sang. Je vous l'ai donné sur l'autel, afin qu'il servît d'expiation pour vos âmes, car c'est par l'âme que le sang fait l'expiation. C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Personne d'entre vous ne mangera du sang, et l'étranger qui séjourne au milieu de vous ne mangera pas du sang. ~Lévitique 17 :10-12
Halal, Kascher ou pas il n'en reste pas moins vrai que consommer du sang est un acte aussi vil que l'inceste ou les sacrifices humains.
Halal, Kascher ou pas il n'en reste pas moins vrai que consommer du sang est un acte aussi vil que l'inceste ou les sacrifices humains.
Dernière édition par bungo le Sam 6 Mai 2017 - 14:42, édité 1 fois
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Re: animaux étouffés
De toutes les façons dans la viande il n'y a aucun moyen de retirer tout le sang. Il faut donc devenir végétarien pour respecter l'idée de ne pas consommer du tout de sang. Même les Tjs qui ont remis ce commandement en place, ne le respectent pas entièrement.
Dernière édition par jpeg le Sam 6 Mai 2017 - 14:50, édité 1 fois
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jpeg- Messages : 6212
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Re: animaux étouffés
bungo a écrit:Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple. Car l'âme de la chair est dans le sang. Je vous l'ai donné sur l'autel, afin qu'il servît d'expiation pour vos âmes, car c'est par l'âme que le sang fait l'expiation. C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Personne d'entre vous ne mangera du sang, et l'étranger qui séjourne au milieu de vous ne mangera pas du sang. ~Lévitique 17 :10-12
Halal, Kascher ou pas il n'en reste pas moins vrai que consommer du sang est un acte aussi interdit que l'inceste ou les sacrifices humains.
ça c'est pour israël,je me baserai plus sur le nouveau testament
petra- Messages : 336
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Re: animaux étouffés
Ancienne ou Nouvelle Alliance, ça ne change rien l'âme est toujours dans le sang.
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Re: animaux étouffés
en tout cas merci d'avoir répondu et d'avoir éclairé ma lanterne
petra- Messages : 336
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Re: animaux étouffés
bungo a écrit:Ancienne ou Nouvelle Alliance, ça ne change rien l'âme est toujours dans le sang.
L'âme est souvent décrite comme la vie, donc c'est pour cela qu'elle se trouve dans le sang...
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jpeg- Messages : 6212
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Re: animaux étouffés
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Hello,
La première mention de ce thème est en genèse 9, 4. Le sang séparé du corps est une image de la mort, et préfigure donc le sacrifice de la croix.
Jpeg
J'ai rappelé qu'il ne faut pas être juste à l'excès. Ce n'est pas parce que nous absorberions quelques ml de sang subsistant dans un animal que nous n'obéirions pas au principe ordonné de Dieu.
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Hello,
La première mention de ce thème est en genèse 9, 4. Le sang séparé du corps est une image de la mort, et préfigure donc le sacrifice de la croix.
Jpeg
J'ai rappelé qu'il ne faut pas être juste à l'excès. Ce n'est pas parce que nous absorberions quelques ml de sang subsistant dans un animal que nous n'obéirions pas au principe ordonné de Dieu.
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gerardh- Messages : 5889
Date d'inscription : 30/06/2012
Re: animaux étouffés
jpeg a écrit:L'âme est souvent décrite comme la vie, donc c'est pour cela qu'elle se trouve dans le sang...
On ignore quel mécanismes Dieu utilise pour animer l'inanimé et quelles forces sont à l'oeuvre quand la poussière devient une âme vivante. Dans le flou où nous nous trouvons sur ces questions, je crois qu'il est plus sage d'être prudent et de nous en tenir à ce que nous dit la Bible.
gerardh a écrit:J'ai rappelé qu'il ne faut pas être juste à l'excès. Ce n'est pas parce que nous absorberions quelques ml de sang subsistant dans un animal que nous n'obéirions pas au principe ordonné de Dieu.
Evidemment gerardh, mais quand on parle de manger du sang, on parle d'en consommer sciemment comme une bête qui laperai le sang de sa proie, pas d'en avaler 3 gouttelettes en mastiquant un morceau de bœuf séché.
Invité- Invité
Re: animaux étouffés
bungo a écrit:
On ignore quel mécanismes Dieu utilise pour animer l'inanimé et quelles forces sont à l'oeuvre quand la poussière devient une âme vivante. Dans le flou où nous nous trouvons sur ces questions, je crois qu'il est plus sage d'être prudent et de nous en tenir à ce que nous dit la Bible.
Que veux tu en terme pratique? et je ne vois pas en quoi je vais au delà de quoi que ce soit?
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Re: animaux étouffés
bungo a écrit:
Evidemment gerardh, mais quand on parle de manger du sang, on parle d'en consommer sciemment comme une bête qui laperai le sang de sa proie, pas d'en avaler 3 gouttelettes en mastiquant un morceau de bœuf séché.
Là c'est vous qui allez au-delà du commandement, depuis quand un commandement est à moitié appliqué ?Soit il est caduque, soit il est applicable , je peux tromper ma femme à 1/100?
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Re: animaux étouffés
En terme pratique cela signifie s'abstenir de consommer du sang comme Dieu l'a ordonné aux Hébreux du temps de l'Ancienne Alliance.
Ce n'est pas qu'il est a moitié appliqué, c'est qu'il est appliqué dans la mesure de notre responsabilité. Si, malgré tous nos efforts, nous consommons du sang (car c'est très difficile voir impossible d'éliminer toute trace de sang d'un aliment carné) nous ne pouvons pas être rendu coupable.
Là c'est vous qui allez au-delà du commandement, depuis quand un commandement est à moitié appliqué ?Soit il est caduque, soit il est applicable , je peux tromper ma femme à 1/100?
Ce n'est pas qu'il est a moitié appliqué, c'est qu'il est appliqué dans la mesure de notre responsabilité. Si, malgré tous nos efforts, nous consommons du sang (car c'est très difficile voir impossible d'éliminer toute trace de sang d'un aliment carné) nous ne pouvons pas être rendu coupable.
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Re: animaux étouffés
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Les hébreux eux-mêmes, après qu'ils avaient sacrifié leurs animaux, ne devenaient pas végétariens, mais pouvaient absorber en toute bonne conscience quelques gouttes de sang résiduel.
Le chrétien maintenant agit par l'esprit et non par la lettre.
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Les hébreux eux-mêmes, après qu'ils avaient sacrifié leurs animaux, ne devenaient pas végétariens, mais pouvaient absorber en toute bonne conscience quelques gouttes de sang résiduel.
Le chrétien maintenant agit par l'esprit et non par la lettre.
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gerardh- Messages : 5889
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Re: animaux étouffés
bungo a écrit:En terme pratique cela signifie s'abstenir de consommer du sang comme Dieu l'a ordonné aux Hébreux du temps de l'Ancienne Alliance.Là c'est vous qui allez au-delà du commandement, depuis quand un commandement est à moitié appliqué ?Soit il est caduque, soit il est applicable , je peux tromper ma femme à 1/100?
Ce n'est pas qu'il est a moitié appliqué, c'est qu'il est appliqué dans la mesure de notre responsabilité. Si, malgré tous nos efforts, nous consommons du sang (car c'est très difficile voir impossible d'éliminer toute trace de sang d'un aliment carné) nous ne pouvons pas être rendu coupable.
Oui c'est de l'interpretatif, Dieu ne dit pas de remplir les commandements comme on peut, et que sinon on ne peut être rendu coupable.
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Re: animaux étouffés
gerardh a écrit:_______
Les hébreux eux-mêmes, après qu'ils avaient sacrifié leurs animaux, ne devenaient pas végétariens, mais pouvaient absorber en toute bonne conscience quelques gouttes de sang résiduel.
Le chrétien maintenant agit par l'esprit et non par la lettre.
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Donc le commandement n'est plus valide, pas de problème, ça ne me dérange pas, mais au moins cette réponse est cohérente.
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Re: animaux étouffés
jpeg a écrit:Donc le commandement n'est plus valide, pas de problème, ça ne me dérange pas, mais au moins cette réponse est cohérente.
Mais le commandement est toujours valide.
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Re: animaux étouffés
bungo a écrit:jpeg a écrit:Donc le commandement n'est plus valide, pas de problème, ça ne me dérange pas, mais au moins cette réponse est cohérente.
Mais le commandement est toujours valide.
Que veux tu dire? Parce que tu ne respectes quasiment aucun des commandements de l'ancien testament
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