Croyez vous qu'internet reflete bien?

Croyez vous qu'internet est un bon reflet de la confusion existante dans l'Eglise ou seulement une minorite bruyante?

J'ai du mal à faire le lien entre Internet et la confusion existante dans l'Eglise.

J'parle de youtube etc. Les Evangeliques dans les medias sociaux finalement..

Je crois de plus en plus que FB est un lieu extraordinaire de n'importe quoi au niveau foi et n'a rien à voir avec l'Eglise!

Clara a écrit:Je crois de plus en plus que FB est un lieu extraordinaire de n'importe quoi au niveau foi et n'a rien à voir avec l'Eglise!

ah? *Facebook j'nai pas tant de contacts chretiens, j'suis pas vraiment ''un facebookeu'' non plus.

Pour youtube t'a droit a une panoplie de n'importe quoi, sans parler de toute la mauvaise presse que l'on a... J'nai pas l'impression que cela reflete la realitee, mais dur a dire en fait..,

C'est à nous de faire le bon choix! il y a de bons enseignements comme de très mauvais, je dirais même qui n'a rien à voire avec notre Dieu.

Il nous faut le don du discernement

Que mettez-vous sous les mots "confusion dans l'Eglise"?

La confusion dans l'église, ou devrait-on dire dans les églises, c'est l'esprit de Babylone, qui a toujours été présent tout au long de l'histoire de l'église et des églises, et c'est pour cela qu'en Apocalypse 18, Jean nous dit qu'un ange du ciel a proclamé avec puissance la chute de cette dernière et qu'il a accompagné cette proclamation de l'injonction faite aux croyants de sortir de cette Babylone, ce qui signifie, ni plus ni moins, à inviter chaque chrétien à faire preuve de discernement pour distinguer le vrai du faux et ne pas participer aux œuvres de Babylone.

Merci Droopy! C'est le E majuscule qui m'a interpellée.

Je pense qu'il en est le reflet mais avec une radicalité supplémentaire, sur le net tout est exacerbé... Donc méfiance quand même, disons les prédications etc n'ont pas les mêmes contrôles que dans les églises.

Oui, c'est bien vrai. Aussi peut-etre que la majoritee ''equilibree et consciente'' beaucoup n'ont que faire de l'internet. Sinon j'me dis que peut-etre les moteurs de recherches (pour x raisons) font en sorte que la majoritee ''equilibree et consciente'' n'ont pas de visibilite. Enfin il faut presque connaitre les noms exactent des eglises, pasteurs, channels qui donnent ''l'heure juste'' sur l'evangile, tandis que les comportements d'esequilibres, les heresies, les scandales, les folies ont beaucoup d'attention et sont facilement trouvable...

Mais cela reste quand meme troublant je trouve.
Personnellement j'ai vecu enormements de malheurs (etc) et j'pensais jamais que ca m'arriverais mais j'suis en depression severe et je fais plus rien a part internet.., donc ca fait a peu pres 2 ans que j'explore a fond le ''youtube chretien'' (etc) et j'dois dire que parfois j'en suis vraiment ebranle dans ma foi, faut dire que je suis d'avance ''a fleur de pots''..., mais bon.

Clara a écrit:Merci Droopy! C'est le E majuscule qui m'a interpellée.

J'ai mis E majuscule pour designe les professants, Eglise (visible) bien que plusieurs que j'ai en tete ne merite probablement pas l'apellation...

psaume23.1 a écrit:Oui, c'est bien vrai. Aussi peut-etre que la majoritee ''equilibree et consciente'' beaucoup n'ont que faire de l'internet. Sinon j'me dis que peut-etre les moteurs de recherches (pour x raisons) font en sorte que la majoritee ''equilibree et consciente'' n'ont pas de visibilite. Enfin il faut presque connaitre les noms exactent des eglises, pasteurs, channels qui donnent ''l'heure juste'' sur l'evangile, tandis que les comportements d'esequilibres, les heresies, les scandales, les folies ont beaucoup d'attention et sont facilement trouvable...

Mais cela reste quand meme troublant je trouve.
Personnellement j'ai vecu enormements de malheurs (etc) et j'pensais jamais que ca m'arriverais mais j'suis en depression severe et je fais plus rien a part internet.., donc ca fait a peu pres 2 ans que j'explore a fond le ''youtube chretien'' (etc) et j'dois dire que parfois j'en suis vraiment ebranle dans ma foi, faut dire que je suis d'avance ''a fleur de pots''..., mais bon.

Que serait et où serait la majorité ''équilibrée et consciente'', selon toi? Ceux qui partagent ton point de vue?

Internet te donne ce que tu y cherches et cela peut être la source de beaucoup de réflexions et d'enseignements valables que l'on entend que très peu dans les églises.

Yoda a écrit:
Que serait et où serait la majorité ''équilibrée et consciente'', selon toi? Ceux qui partagent ton point de vue?

Non. Et toi?

psaume23.1 a écrit:

Yoda a écrit:
Que serait et où serait la majorité ''équilibrée et consciente'', selon toi? Ceux qui partagent ton point de vue?

Non. Et toi?

Je ne crois pas qu'il y a une telle majorité.

Yoda a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Yoda a écrit:
Que serait et où serait la majorité ''équilibrée et consciente'', selon toi? Ceux qui partagent ton point de vue?

Non. Et toi?

Je ne crois pas qu'il y a une telle majorité.

Ton super sous-entendu, tu n'y repond pas?  Au fait ne repond pas, je ne t'ai pas re-envoye la balle pour avoir une reponse...., mais pour que tu reflechisse.

psaume23.1 a écrit:

Yoda a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Non. Et toi?

Je ne crois pas qu'il y a une telle majorité.

Ton super sous-entendu, tu n'y repond pas?  Au fait ne repond pas, je ne t'ai pas re-envoye la balle pour avoir une reponse...., mais pour que tu reflechisse.

Je pense que tu as une description pour ce que tu appelles une foi ''équilibrée et consciente'', et que c'est un jugement de valeur sur ce que tu vois sur internet ou dans l'Église. Et aussi que chacun mettrait un contenu différent sous cette définition. Ce qui te choque pourrait paraître équilibré pour d'autres et ce que tu apprécies pourrait être choquant pour certains.
Pour ma part tout ce qui est en rapport avec les doctrines d'Augustin me choque ou du moins m'attriste, car je considère que c'est un cancer pour la vie de l'Église et des chrétiens. Je ne le définirait pas comme équilibré car c'est une rupture avec la foi des Pères de l'Église des premiers siècles, ni comme conscient car ce sont des doctrines qui ont tellement influencé l'église occidentale (romaine et protestantes) que on les accepte souvent inconsciemment.

Merci apostolique Yoda pour ton eclairage.. Pour les communs des mortels comme moi, je crois que l'on peut parler de foi ''equilibree et consciente'' sans faire une sois-disante erudition des peres de l'eglise des trois premier siecles (etc).

Droopy a écrit:La confusion dans l'église, ou devrait-on dire dans les églises, c'est l'esprit de Babylone, qui a toujours été présent tout au long de l'histoire de l'église et des églises, et c'est pour cela qu'en Apocalypse 18, Jean nous dit qu'un ange du ciel a proclamé avec puissance la chute de cette dernière et qu'il a accompagné cette proclamation de l'injonction faite aux croyants de sortir de cette Babylone, ce qui signifie, ni plus ni moins, à inviter chaque chrétien à  faire preuve de discernement pour distinguer le vrai du faux et ne pas participer aux œuvres de Babylone.

Ca resume bien, je crois.

Psaume

psaume23.1 a écrit:Merci apostolique Yoda pour ton eclairage.. Pour les communs des mortels comme moi, je crois que l’on peut parler de foi ''equilibree et consciente'' sans faire une sois-disante erudition des peres de l’eglise des trois premier siecles (etc).

Je n’ai pas envie de te titiller, mais quand dans le même message tu parles de "foi équilibrée et consciente" et de dépression profonde, je m’interroge sur le rapport entre les deux. Est-il possible que ta compréhension de la foi et des doctrines chrétiennes ait une part dans ta dépression ou ta difficulté d’en sortir? J’ai constaté que certaines doctrines qui courent chez les évangéliques peuvent avoir des effets démoralisants, alors que le fruit de l’Esprit est joie, paix…

Que Dieu te visite par son Esprit et que Sa grâce infinie te fasse sortir du tunnel.

psaume23.1 a écrit:Croyez vous qu’internet est un bon reflet de la confusion existante dans l’Eglise ou seulement une minorite bruyante?

Pour répondre à ta question initiale. Je crois que comme au temps de la Réforme, il y a actuellement un foisonnement d’interrogations et d’affirmations dans tous les sens. Nous sommes dans une époque charnière, comme l’a été ce temps de la Réforme qui fut lié à la Renaissance (la redécouverte des cultures antiques) et à l’invention de l’imprimerie. Les réponses traditionnelles ne suffisaient plus et les déviations du catholicisme étaient mises en lumière.
De manière similaire, notre temps est un temps de transition similaire. Le post-modernisme et la science, en particulier la physique quantique, mais pas seulement, ont posé la question de la pertinence de la vision du monde héritée de la Renaissance et des Lumières. Et internet est le nouveau média qui réinvente la transmission des connaissances. Comme le catholicisme n’était pas capable de répondre aux nouvelles questions de son temps, le protestantisme et l’évangélisme ne peuvent en grande partie qu’amener que des réponses à des questions dépassées.
Cette effervescence que tu vois sur internet est le signe de cela. Certains cherchent à s’accrocher au passé. D’autres cherchent à le faire progresser et d’autres cherchent des solutions nouvelles, souvent, comme moi, en regardant à l’histoire.
Plusieurs parlent de la nécessité d’une nouvelle réforme allant plus profondément que la précédente, et il y a toute une réflexion dans ce sens.
Je crois qu’une des forces d’une période comme aujourd’hui, c’est que chacun ne peut plus se contenter de réponses traditionnelles, mais qu’il doit trouver lui-même ses réponses, et ceci en dialogue avec les autres.

Yoda a écrit:Psaume

psaume23.1 a écrit:Merci apostolique Yoda pour ton eclairage.. Pour les communs des mortels comme moi, je crois que l’on peut parler de foi ''equilibree et consciente'' sans faire une sois-disante erudition des peres de l’eglise des trois premier siecles (etc).

Je n’ai pas envie de te titiller, mais quand dans le même message tu parles de "foi équilibrée et consciente" et de dépression profonde, je m’interroge sur le rapport entre les deux. Est-il possible que ta compréhension de la foi et des doctrines chrétiennes ait une part dans ta dépression ou ta difficulté d’en sortir?

NON categorique!

Pour le simple fait que j'ai dit et crois qu'il y a un bon nombre de chretien qui suivent le Seigneur et sont equilibre et conscient (contrairement a ce que l'on peut voir sur internet).., tu fais un super sous entendu et dis ensuite que je fais un jugement de valeur (etc).. Sans commentaire. Et pour tout le reste avec quoi tu as enchaine par la suite... sans commentaire egalement.

J'crois que au finale ca n'en vaut meme pas la peine.

Yoda a écrit:Psaume

psaume23.1 a écrit:Merci apostolique Yoda pour ton eclairage.. Pour les communs des mortels comme moi, je crois que l’on peut parler de foi ''equilibree et consciente'' sans faire une sois-disante erudition des peres de l’eglise des trois premier siecles (etc).

Je n’ai pas envie de te titiller, mais quand dans le même message tu parles de "foi équilibrée et consciente" et de dépression profonde, je m’interroge sur le rapport entre les deux. Est-il possible que ta compréhension de la foi et des doctrines chrétiennes ait une part dans ta dépression ou ta difficulté d’en sortir? J’ai constaté que certaines doctrines qui courent chez les évangéliques peuvent avoir des effets démoralisants, alors que le fruit de l’Esprit est joie, paix…

Que Dieu te visite par son Esprit et que Sa grâce infinie te fasse sortir du tunnel.

Yoda, je n'avais pas vu ton post! Comment peux-tu te permettre ce genre de remarque qui quoi que tu en dises est une attaque personnelle! D'autant que puis qu'on te connaît ta comprehension des Écritures oscille...
Je pensais que tu étais bien placé pour savoir que la maladie tombe sans grande distinction...

Psaumes ne te laisse pas troubler... quand on ne supporte plus la contradiction on attaque...
Sois béni!

Yoda a écrit:
Je n’ai pas envie de te titiller, mais quand dans le même message tu parles de "foi équilibrée et consciente" et de dépression profonde, je m’interroge sur le rapport entre les deux. Est-il possible que ta compréhension de la foi et des doctrines chrétiennes ait une part dans ta dépression ou ta difficulté d’en sortir? J’ai constaté que certaines doctrines qui courent chez les évangéliques peuvent avoir des effets démoralisants, alors que le fruit de l’Esprit est joie, paix…

Que Dieu te visite par son Esprit et que Sa grâce infinie te fasse sortir du tunnel.

La dépression est une maladie, ça n'a rien à voir avec la compréhension de la foi et les fruits de l'Esprit.
Et personne n'est à l'abri....