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Le libre arbitre

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Message  Ombre450 Sam 13 Jan 2024 - 15:00

Alex a écrit:Notre volonté est libre... c'est librement que nous choisissons de vivre pour Christ même si nous faisons parfois le mal que nous ne voulons pas faire :

Si je fais le mal que je ne voudrais pas, alors ce n'est plus moi qui agis ainsi, mais c'est le péché, lui qui habite en moi. (Romains 7:20)

Il est vrai que l'Esprit Saint nous pousse également à vivre pour Christ et le péché est encore dans nos vies. En nous plusieurs volontés se agissent sans anéantir notre libre arbitre (et notre responsabilité). Nous ne sommes pas des robots.

coucou

le christ lui même dit que nous sommes sous son joug ...léger certes mais il le nie pas ... après tu crois le christ ou pas
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Message  Alex Sam 13 Jan 2024 - 16:17

le christ lui même dit que nous sommes sous son joug ...léger certes mais il le nie pas ... après tu crois le christ ou pas

Ce n'est pas à toi de juger si je crois le Christ ou non.

Je crois le Christ et je crois que cela n'annule pas mon libre arbitre. C'est volontairement que je suis Christ à chaque jour soutenu par la présence du Saint Esprit.

En Jésus, je suis né de nouveau "pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu" (Rm 8:21).


Alex

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Message  Zacharie Sam 13 Jan 2024 - 18:10

Yoda a écrit:
Alex a écrit:Une étude des sept dispensations (ou âges) permet de mieux comprendre le rôle de la loi.

1) L'innocence (avant la chute)
2) Conscience (de la chute au Déluge)
3) Le gouvernement humain (Débute après le Déluge)
4) Promesse qui commence avec l'appel d'Abraham.
5) La dispensation de la Loi : elle commence avec l'Exode et elle est mise sur pause à la mort de Christ. Elle se poursuivra avec quelques ajustements pendant le Millenium (afin que les promesses à Israël se réalisent).
6) La dispensation actuelle: la grâce. Elle commence avec la Nouvelle Alliance par le sang de Christ. Elle correspond à la 69e et 70e semaine de Daniel 9:24. Elle prendra fin avec l'enlèvement des croyants.
7) Le Royaume millénaire de Christ. Les seuls qui pourront participer à cette dispensation sont les croyants nés de nouveau de l'âge de la grâce et les justes ayant survécu aux 7 années de Tribulation. Aucun perdu n'y aura accès. Il se terminera lorsque l'ancien monde sera détruit par le feu afin de laisser place au nouveau ciel et à la nouvelle terre (Ap 21-22).

Pendant l'âge actuel, nous sommes sous la grâce, nous n'avons pas à suivre la Loi juive (ancienne alliance) : les 10 commandements, les 613 règles du pentateuque (les 5 premiers livres de la Bible), les règles alimentaires, etc.

La Loi juive ne pouvait pas sauver mais elle possède un rôle pédagogique encore maintenant. Les 10 commandements nous permettent de constater que nous sommes pécheurs et avons besoin d'un Sauveur.

Étant sous la grâce, nous sommes sous les dispositions de la Nouvelle Alliance dans le sang de Christ et sommes appeler à nous sanctifier en suivant les commandements de Christ. Il faut toujours nous souvenirs que sous la grâce, le salut est par la foi seule. Aucune œuvre ne fait de nous une personne juste. Nous ne suivons pas Christ pour obtenir le salut. Celui-ci nous est donné gratuitement par notre foi en son sacrifice suffisant à la croix. La foi véritable n'est possible qu'à condition de naître de nouveau. Cela produit un changement intérieur profond. Nous sommes sauvés et pouvons avoir l'assurance de notre salut en nous appuyant sur la foi seule en Christ seul.


D'où vient ces sept dispensations? Est-ce que les Écritures en parlent clairement ou est-ce une invention humaine pour mettre de côté certaines paroles de Jésus-Christ et déclarer une partie des Écritures comme non pertinente?

La question est intéressante.

À quelle partie des Écritures fais-tu allusion ?

Zacharie

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Message  Zacharie Sam 13 Jan 2024 - 21:53

Zacharie a écrit:
gerardh a écrit:___

Zacharie,

Dans ma version biblique, je n’ai pas « sanctification » mais « sainteté ».

La gloire ne doit pas être confondue avec l’enlèvement. Ainsi nous régnerons avec Christ.

« Demeurez fermes … dans les enseignements de l’apôtre » et non les 10 Commandements.

Décidément, tu préfères la Loi à la grâce. Or la Loi nous condamne.

__

Quelle différence fais-tu entre "sanctification" et "sainteté" ?

En quoi la gloire pourrait-elle être confondue avec l'enlèvement ?

Si nous ne voulons pas renier Dieu et Sa Parole, nous devons demeurer fermes en ce qui concerne les "10 commandements", car ils ont été écrits par Dieu Lui-même !

Et Dieu est Le même, hier, aujourd'hui et éternellement !

Zacharie

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Message  Yoda Dim 14 Jan 2024 - 0:36

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:
Alex a écrit:Une étude des sept dispensations (ou âges) permet de mieux comprendre le rôle de la loi.

1) L'innocence (avant la chute)
2) Conscience (de la chute au Déluge)
3) Le gouvernement humain (Débute après le Déluge)
4) Promesse qui commence avec l'appel d'Abraham.
5) La dispensation de la Loi : elle commence avec l'Exode et elle est mise sur pause à la mort de Christ. Elle se poursuivra avec quelques ajustements pendant le Millenium (afin que les promesses à Israël se réalisent).
6) La dispensation actuelle: la grâce. Elle commence avec la Nouvelle Alliance par le sang de Christ. Elle correspond à la 69e et 70e semaine de Daniel 9:24. Elle prendra fin avec l'enlèvement des croyants.
7) Le Royaume millénaire de Christ. Les seuls qui pourront participer à cette dispensation sont les croyants nés de nouveau de l'âge de la grâce et les justes ayant survécu aux 7 années de Tribulation. Aucun perdu n'y aura accès. Il se terminera lorsque l'ancien monde sera détruit par le feu afin de laisser place au nouveau ciel et à la nouvelle terre (Ap 21-22).

Pendant l'âge actuel, nous sommes sous la grâce, nous n'avons pas à suivre la Loi juive (ancienne alliance) : les 10 commandements, les 613 règles du pentateuque (les 5 premiers livres de la Bible), les règles alimentaires, etc.

La Loi juive ne pouvait pas sauver mais elle possède un rôle pédagogique encore maintenant. Les 10 commandements nous permettent de constater que nous sommes pécheurs et avons besoin d'un Sauveur.

Étant sous la grâce, nous sommes sous les dispositions de la Nouvelle Alliance dans le sang de Christ et sommes appeler à nous sanctifier en suivant les commandements de Christ. Il faut toujours nous souvenirs que sous la grâce, le salut est par la foi seule. Aucune œuvre ne fait de nous une personne juste. Nous ne suivons pas Christ pour obtenir le salut. Celui-ci nous est donné gratuitement par notre foi en son sacrifice suffisant à la croix. La foi véritable n'est possible qu'à condition de naître de nouveau. Cela produit un changement intérieur profond. Nous sommes sauvés et pouvons avoir l'assurance de notre salut en nous appuyant sur la foi seule en Christ seul.


D'où vient ces sept dispensations? Est-ce que les Écritures en parlent clairement ou est-ce une invention humaine pour mettre de côté certaines paroles de Jésus-Christ et déclarer une partie des Écritures comme non pertinente?

La question est intéressante.

À quelle partie des Écritures fais-tu allusion ?
Je fais allusion à l'ensemble des Écritures. Le dispensationalisme est une invention récente, principalement de Darby et répandue par les notes de la bible Scofield! Cela les mène parfois à charcuter des versets en trois pour les faire coller aux diverses dispensations.
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Message  Zacharie Dim 14 Jan 2024 - 10:02

Yoda a écrit:  Le dispensationalisme est une invention récente, principalement de Darby et répandue par les notes de la bible Scofield! Cela les mène parfois à charcuter des versets en trois pour les faire coller aux diverses dispensations.

Oui, et je m'en repens, car je suis un ancien dispensationaliste.

Cette doctrine qui date des années 1830 est en fait très dangereuse.

J'y reviendrai.

Bonne journée avec notre Sauveur et Seigneur.

Zacharie

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Message  gerardh Dim 14 Jan 2024 - 21:16

__

Bonjour,

DISPENSATION

Ce mot traduit le mot grec qui est l’origine du mot «économie», traduit en Éphésiens1:10 et 3:2 par «administration». Il désigne une période de temps ou d’âges au cours desquels Dieu agit d’une certaine manière avec l’homme, a un certain type de relations avec l’homme ; l’homme étant responsable vis-à-vis de Dieu de manière correspondante.

Dispensation de la loi = temps des relations entre Dieu et Israël sous la loi de Moïse.

Dispensation de la grâce = période chrétienne où l’homme ne peut être en relation avec Dieu que sur le pied de la grâce.

Il y a, dans un premier degré, la distinction entre Ancien Testament et Nouveau Testament.

__

gerardh

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Message  Zacharie Lun 15 Jan 2024 - 0:14

gerardh a écrit:__

Bonjour,

DISPENSATION

Ce mot traduit le mot grec qui est l’origine du mot «économie», traduit en Éphésiens1:10 et 3:2 par «administration». Il désigne une période de temps ou d’âges au cours desquels Dieu agit d’une certaine manière avec l’homme, a un certain type de relations avec l’homme ; l’homme étant responsable vis-à-vis de Dieu de manière correspondante.

Dispensation de la loi = temps des relations entre Dieu et Israël sous la loi de Moïse.

Dispensation de la grâce = période chrétienne où l’homme ne peut être en relation avec Dieu que sur le pied de la grâce.

Il y a, dans un premier degré, la distinction entre Ancien Testament et Nouveau Testament.

__

Les textes bibliques n'appuient pas le système du dispensationalisme.

Nous y renviendrons.

Zacharie

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Message  Aldébaran Lun 15 Jan 2024 - 15:36

gerardh a écrit:__

Bonjour,

DISPENSATION

Ce mot traduit le mot grec qui est l’origine du mot «économie», traduit en Éphésiens1:10 et 3:2 par «administration». Il désigne une période de temps ou d’âges au cours desquels Dieu agit d’une certaine manière avec l’homme, a un certain type de relations avec l’homme ; l’homme étant responsable vis-à-vis de Dieu de manière correspondante.

Dispensation de la loi = temps des relations entre Dieu et Israël sous la loi de Moïse.

Dispensation de la grâce = période chrétienne où l’homme ne peut être en relation avec Dieu que sur le pied de la grâce.

Il y a, dans un premier degré, la distinction entre Ancien Testament et Nouveau Testament.

__

Et du coup, avec l'Islam, c'est quel genre de dispensation ?
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