C'est quoi la Babylone de l' Apocalypse 18 ???

Overwinning Jeu 11 Avr 2013 - 15:03

Il cria d'une voix forte, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande ! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux,
parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.
Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux.

Je pose cette question parce que j'entends maintenant que cette Babylone représente les églises actuelles dans lesquelles il faut sortir pour aller dans les églises de maisons.
Qu'en pensez-vous? Avez-vous une idée de quoi il s'agit bibliquement parlant?

nema Jeu 11 Avr 2013 - 15:19

Oh Seigneur !!!!!! J'ai été tramatisée dernièrement par ce genre d'enseignement

j'ai retenu rien de bon. Je suis retournée dans une eglise classique et j'y sens très bien.

C'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui disent cela, j'ai ouvret un post là dessus.

Overwinning Jeu 11 Avr 2013 - 16:02

Oh je m'excuse pour le doublon, je ne savais pas que le sujet existait déjà. Dans ce cas celui-ci peut-être fermé.
Nema, peux-tu me donner le lien de ton post?

Invité Jeu 11 Avr 2013 - 17:43

Plusieurs interprétations sont possibles:

- Les fausses religions (par certains évangéliques)
- Le catholicisme romain (position historique réformée)
- Puissances politiques a l'oeuvre contre Rome (selon les catholiques romains)
- La mecque (vu sur certains sites chrétiens messianiques).

Je suis certains que nous pouvons trouver d'autres interprétations. Je ne batirait pas une doctrine sur cette image.

Manl Jeu 11 Avr 2013 - 18:06

Des sujets similaires ont deja était evoquer jusqu'a maintenant ont a tous chacun notre propre idée

**jpeg** Jeu 11 Avr 2013 - 18:26

Overwinning a écrit:

Il cria d'une voix forte, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande ! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux,
parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.
Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux.

Je pose cette question parce que j'entends maintenant que cette Babylone représente les églises actuelles dans lesquelles il faut sortir pour aller dans les églises de maisons.
Qu'en pensez-vous? Avez-vous une idée de quoi il s'agit bibliquement parlant?

Ou est il parlé d'eglises de maisons et en quoi ça serait moins des repaires d'esprits impurs?

nema Jeu 11 Avr 2013 - 19:15

Overwinning a écrit:Oh je m'excuse pour le doublon, je ne savais pas que le sujet existait déjà. Dans ce cas celui-ci peut-être fermé.
Nema, peux-tu me donner le lien de ton post?

Non ce n'est pas vraiment le même sujet mais c'est un peu en lien avec ton sujet.
Enfin c'est sur les mêmes chaines youtube. (le même genre de personnes qui prêchent)

https://pecheursdhommes.forumactif.org/t1046-est-ce-que-le-maquillage-peut-mener-en-enfer

Yoda Jeu 11 Avr 2013 - 19:32

Il faudrait étudier le rôle de Babylone dans le Premier Testament et voir ce qu'elle représente spirituellement ou politiquement, et en dégager des parallèles pour voir ce que cela pourrait être aujourd’hui. Pour autant qu'il ne faille pas lire l'Apocalypse comme s'adressant aux chrétiens de la fin du 1er siècle.

Invité Jeu 11 Avr 2013 - 20:24

Yoda a écrit:Il faudrait étudier le rôle de Babylone dans le Premier Testament et voir ce qu'elle représente spirituellement ou politiquement, et en dégager des parallèles pour voir ce que cela pourrait être aujourd’hui. Pour autant qu'il ne faille pas lire l'Apocalypse comme s'adressant aux chrétiens de la fin du 1er siècle.

J'oubliais les preteristes qui croient qu'ils s'agit de l'Empire Romain.

nema Jeu 11 Avr 2013 - 20:46

Beaucoup disent que c'est le Vatican et l'eglise Catholique. On ne s'y retrouve plus.

Yoda Jeu 11 Avr 2013 - 21:16

nema a écrit:Beaucoup disent que c'est le Vatican et l'eglise Catholique. On ne s'y retrouve plus.

Certainement pas, surtout avec le pape actuel.

nema Jeu 11 Avr 2013 - 21:32

Yoda a écrit:
nema a écrit:Beaucoup disent que c'est le Vatican et l'eglise Catholique. On ne s'y retrouve plus.
Certainement pas, surtout avec le pape actuel.

Oui en ayant entendu ses discours, il est un peu dans la lignée des protestants evangeliques notamment sur Jesus. Enfin je crois. Embarassed

Overwinning Ven 12 Avr 2013 - 11:11

jpeg a écrit:
Overwinning a écrit:

Il cria d'une voix forte, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande ! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux,
parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.
Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux.

Je pose cette question parce que j'entends maintenant que cette Babylone représente les églises actuelles dans lesquelles il faut sortir pour aller dans les églises de maisons.
Qu'en pensez-vous? Avez-vous une idée de quoi il s'agit bibliquement parlant?

Ou est il parlé d'eglises de maisons et en quoi ça serait moins des repaires d'esprits impurs?

Je pensais vraiment que ces passages parlent des églises de maisons:

Les Eglises d'Asie vous saluent. Aquilas et Priscille, avec l'Eglise qui [est] en leur maison, vous saluent affectueusement en [notre] Seigneur.

Saluez aussi l'Eglise qui est dans leur maison. Saluez Epaïnète, mon bien-aimé, qui a été le premier fruit pour Christ en Asie.

Sinon,d'après ce que j'ai compris, ce sont des chrétiens qui veulent vivre dans la sanctification qu'ils ne voient plus dans les églises d'où cette volonté de sortir des systèmes religieux

**Clara** Ven 12 Avr 2013 - 12:33

Overwinning a écrit:

Il cria d'une voix forte, disant :....

Je pose cette question parce que j'entends maintenant que cette Babylone représente les églises actuelles dans lesquelles il faut sortir pour aller dans les églises de maisons.
Qu'en pensez-vous? Avez-vous une idée de quoi il s'agit bibliquement parlant?

Les églises actuelles c'est a dire nos frères et sœurs et nous, accessoirement? Ceux qui disent ça n'ont peur de rien...

Overwinning Ven 12 Avr 2013 - 13:02

Clara a écrit:
Overwinning a écrit:

Il cria d'une voix forte, disant :....

Je pose cette question parce que j'entends maintenant que cette Babylone représente les églises actuelles dans lesquelles il faut sortir pour aller dans les églises de maisons.
Qu'en pensez-vous? Avez-vous une idée de quoi il s'agit bibliquement parlant?

Les églises actuelles c'est a dire nos frères et sœurs et nous, accessoirement? Ceux qui disent ça n'ont peur de rien...

Je n'en sais rien Clara. Est-ce que la volonté de Dieu n'est pas que les frères et soeurs demeurent ensemble? Mais la question qui pourrait se poser est la suivante: que faire
quand ceux qui s'appellent serviteurs de Dieu sont plutôt des gourous qui n'ont qu'une envie de s'enrichir?

Jacques G Ven 12 Avr 2013 - 17:29

@Overwinning
J'avais donné une réponse ici: https://pecheursdhommes.forumactif.org/t1021p90-que-va-t-on-devenir#20486

**Clara** Ven 12 Avr 2013 - 17:30

Je n'ai jamas connu de gourou. Au temple nous avons des comptes très clairs et franchement on ne peut dire que notre pasteur s'enrichit.
Que chacun ait un discernement et agisse en conséquence. En aucun cas je ne prendrai cette interprétation.

Jacques G Ven 12 Avr 2013 - 17:34

Mais la question qui pourrait se poser est la suivante: que faire
quand ceux qui s'appellent serviteurs de Dieu sont plutôt des gourous qui n'ont qu'une envie de s'enrichir?

Si Dieu te demande de sortir, sors, n'hésites pas.

Esther Ven 12 Avr 2013 - 18:25

[quote Mais la question qui pourrait se poser est la suivante: que faire
quand ceux qui s'appellent serviteurs de Dieu sont plutôt des gourous qui n'ont qu'une envie de s'enrichir?[/quote]

Changer d'église.

**jpeg** Ven 12 Avr 2013 - 21:16

Overwinning a écrit:
Clara a écrit:
Overwinning a écrit:

Je pose cette question parce que j'entends maintenant que cette Babylone représente les églises actuelles dans lesquelles il faut sortir pour aller dans les églises de maisons.
Qu'en pensez-vous? Avez-vous une idée de quoi il s'agit bibliquement parlant?

Les églises actuelles c'est a dire nos frères et sœurs et nous, accessoirement? Ceux qui disent ça n'ont peur de rien...

Je n'en sais rien Clara. Est-ce que la volonté de Dieu n'est pas que les frères et soeurs demeurent ensemble? Mais la question qui pourrait se poser est la suivante: que faire
quand ceux qui s'appellent serviteurs de Dieu sont plutôt des gourous qui n'ont qu'une envie de s'enrichir?

Je ne sais pas pour les pasteurs que je connais c'est 1000 euros ou 1200 euros par mois avec une famille à charge sur paris, s'ils voulaient vraiment s'enrichir, j'ai de la peine pour eux, quelle vocation ratée. Si moi même Dieu voulant j'en suis un un jour, je compte sur mes économies pour m'aider à le devenir et à supporter le peu d'argent que l'on me donnera car ce n'est pas là ma raison de le faire.

Est ce que vraiment ce dont tu parles est un cas typique en France?

Overwinning Ven 12 Avr 2013 - 21:42

Merci pour vos réponses mais la question ne me concerne pas directement car l'assemblée dans laquelle je suis me convient même si je ne suis pas toujours d'accord avec les responsables.
Cependant, si j'ai compris le message dans le lien donné par Jacques, nos assemblées ne servent plus à rien puisque chaque enfant de Dieu peut être enseigné par le Saint-Esprit.Donc nos frères et soeurs qui quittent les assemblées ont peut-être raison?

@ Jpeg. Connais-tu les églises charisma?

Overwinning Ven 12 Avr 2013 - 21:57

Jacques G Ven 12 Avr 2013 - 22:24

@Overwinning
Les frères et soeurs qui quittent les assemblées ont raison, seulement quand ils sont conduit par le Saint Esprit.

**Clara** Sam 13 Avr 2013 - 0:35

Quitter l'assemblée? Pourquoi? L'assemblée est ce qu'on la fait. Ce ne sont pas les autres les coupables, c'est NOUS tous!
Que chacun agisse conduit par Dieu. Pour ma part, le temple m'est précieux, même si je suis heureuse dans notre groupe de maison qui est une bénédiction en soi!
Que Dieu vous garde et vous bénisse!

Nathan_France Sam 13 Avr 2013 - 15:15

Un ami que je connaissais dans ma précédente église, a été interpelé par la lecture de ce verset:
« Sortez du milieu d'elle mon peuple »

Il a décidé de quitter l'église, et n'en fréquente aucune. Il a l'air de penser que toutes les églises sont "corrompues" et que la saine doctrine n'y est plus enseignée.

On dépasse largement le cadre de la "grande prostituée", puisque là ce sont toutes les communautés chrétiennes qui seraient visées.

Après, reste la situation de l'église de maison. Je suppose que dans une église de maison ça doit être plus fraternel; et que les gens s'y retrouvent mieux...

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