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Ma grand mère veut mourir

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Message  jpeg le Lun 29 Avr 2013 - 20:16

Je sais pas trop quoi faire pour elle, on ne pouvait plus la garder car elle était impossible et se mettait en danger. Aujourd'hui elle veut plus s'alimenter, fait des crises, insulte s'enerve. J'ai essayé de lui parler mais elle ne veut plus manger et m'attaque à tel point que j'ai envie de fuir. Je sais pas trop quoi faire elle a 92 balais et qu'on vienne la voir tous les jours ou pas elle s'en fiche éperdument. Claire qui pourtant est dans le médical n'a jamais vu une telle attitude.

Bref, je sais pas trop comment agir, chaque fois que j'y vais elle trouve les mots pour me blesser ou pour blesser ma mère (sa belle fille).

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Message  Chani le Lun 29 Avr 2013 - 21:48

C'est l'âge Jpeg, malheureusement. On dirait des signes d'Alzheimer ou quelque chose comme ça....

.Un ami a eu le même comportement chez son père. Il n'y a pas grand chose que tu puisses faire à part la placer en maison.
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Message  Yoda le Lun 29 Avr 2013 - 23:26

J'ai aussi entendu quelqu’un qui avait ce genre de comportement et c'était lié à un démon. La délivrance l'a changé du tout au tout.
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Message  Clara le Lun 29 Avr 2013 - 23:27

Il faut penser qu'elle est très âgée et que certainement elle se voit diminuer de jour en jour. Et ce ne doit pas être simple!
Beaucoup de patience, beaucoup d'amour... Que faire d'autre? Sinon que ton père doit être le plus impliqué car il y a toujours une relation privilégiée mère/ fils.
Bon courage car c'est difficile...

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Message  SylvainL le Mar 30 Avr 2013 - 0:30

Quoi faire sinon prier?

Que le Seigneur vous vienne en aide.

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Message  Viviane le Mar 30 Avr 2013 - 12:48

Bonjour jpeg
Ta grand mère n'est pas la seule à avoir ce comportement ! il est courant dans les maisons de retraite ! et parfois même, ça va jusqu'à frapper le personnel !!!!!
Si ta grand mère est placée contre son gré, ce qui est souvent le cas, la crise finira par passer, car elle vous fait du chantage.
Sinon (je parle d'expérience, ma belle mère ayant été dans ce cas là), il sera proposé de l'alimen ter par une sonde gastrique.
Je sais com bien c'est pénible de les visiter et comme tu dis, qu'on y aille tous les jours ou bien une fois par semaine, on a des reproches...
La solution ? il n'y en n'a pas ... lui parler de la famille, de ce qu'elle aime... parfois ça marche, parfois ça provoque au contraire une nouvelle "crise"...
Alors ? il reste qu'on peut toujours prier !!
Bon courage, je suis de tout coeur avec toi.
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Message  giliath le Sam 4 Mai 2013 - 11:44

Salut Jpeg, c'est vraiment une situation difficile qui est la votre.

Quelques questions:
- Est-ce que ces troubles du comportement sont apparu progressivement (semaine, mois?) ou brutalement ?
Ca pourrait être une trouble dégénératif à type de démence Alzheimer, mais pour cela il y a beaucoup d'autre signe a prendre en compte, paranoïa... perte de mots ou de geste... désorientation. Enfin bref ton épouse qui est infirmière doit connaitre.
- Est-ce qu'elle a des troubles de l'élimination depuis 4-5 jours ? Parfois une insuffisance rénale ou un fécalome peut provoquer des troubles du comportement important.
- Est-ce que c'est elle qui a dit qu'elle voulait mourir ? A t'elle décrit une manière de le faire, un scénario ?

C'est possible qu'elle se laisse "glisser" aussi... ce n'est pas évident à cet âge.
Que Dieu préserve vos forces et votre Amour.

Je ne me souviens plus si elle est en maison de retraite ou non.
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Message  Esther le Sam 4 Mai 2013 - 18:06

JPEG cela m'a fait penser à ma maman qui es passé par cette étape, il faut prier pour elle, es-ce qu'elle connaît le Seigneur ?

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Message  Ataraxia le Jeu 9 Mai 2013 - 8:15

Y a-t-il une amélioration ?

Bon courage en tout cas
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Message  jpeg le Jeu 9 Mai 2013 - 16:48

J'y suis allé tout à l'heure, elle baragouinait elle a tellement maigri, qu'elle peut plus mettre son dentier. Elle m'en veut je le vois, en fait il faut dire que si elle est en maison de retraite c'est qu'elle se mettait à la fois en danger et qu'elle etait tyrannique. Pour le Seigneur, elle est catholique, je l'ai déjà entendu prier. On a récité le notre père tout à l'heure enfin j'ai elle voulait rien entendre....

Le personnel nous deconseille de venir car ils disent qu'on vient de trop et que ça lui rappelle trop l'exterieur.

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Message  Ataraxia le Jeu 9 Mai 2013 - 19:45

C'est dur... En tout cas, vous avez pris la bonne décision. Quoi qu'elle dise, j'espère que vous ne vous sentez pas coupables, vous avez essayé !

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Message  Esther le Jeu 9 Mai 2013 - 19:55

Bizare qu'on vous dise cela.........vous êtes sa famille, si vous venez moins elle va se sentir abandonnée.......ma mère était heureuse quand je venais, même si après elle oublié. Perso je ne tiendrais pas compte de ce que le peronnel dit.

Ne lâche pas dans la prière ma mère a accepté le Seigneur peu de temps avant qu'elle parte le rejoindre.

Je voudrais prier pour ta mamie, peut tu me donner son prénom (si pas sur le fofo en MP)

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Message  jpeg le Jeu 9 Mai 2013 - 21:16

Paulette, en fait il semble qu'elle soit tyrannique et qu'elle refuse de manger. L'idée c'est que soit disant à cause de notre "omniprésence" qu'ils n'ont pas d'emprise sur elle

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Message  Manon le Jeu 9 Mai 2013 - 21:48

Mouais enfin je vois pas trop en quoi la famille qui visite gênerait...ça devrait être le contraire. De quelle emprise parlent ils ? J'espère qu'il n'y a pas de maltraitance chez eux.

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Message  Clara le Jeu 9 Mai 2013 - 22:11

J'ai eu la même réaction que toi, Manon. Si la famille n'est pas bienvenue qui peut l'être pour une personne âgée?

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Message  Esther le Ven 10 Mai 2013 - 7:31

Jpeg quand ma mère n'avait pas envie de manger, elle prenait l'assiette et soit la repoussée ou la jetée à terre si quelqu'un essayer de lui faire entendre raison. Comme elle ne mangeait presque pas, je lui apporté un gâteau (l'éclaire au café c'était son préféré) des gâteaux secs, bonbons, chocolat etc......qu'elle grignotait quand elle en avait envie.

Perso au début qu'elle était dans cette maison j'avais un peu de crainte vis à vis du personnel (avec tout ce qu'on entent) donc j'y allais a des heures différentes et jours différents aussi, jusqu'a ce que je vois que le personnel était très sérieux et d'une grande patience avec les résidents.

Je vais prier pour Paulette et pour le personnel (car c'est un travail très dur)

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Message  Clara le Ven 10 Mai 2013 - 19:35

Ne culpabilise pas. Vous avez fait au mieux! Si ta grand-mère était restée chez elle et qu'elle ait eu un accident, tu culpabiliserais aussi.
Bon courage... Hug

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Message  Annick le Ven 17 Mai 2013 - 20:34

Je te souhaite tout plein de courage Jpeg... l
La réaction du personnel est un peu étrange, je trouve !
Je suis peu-être trop méfiante, mais je te conseille d'exiger l'alimentation par une sonde gastrique, surtout si ta grand-mère a beaucoup maigri et qu'elle ne mange vraiment rien.
Il y a une loi qui est passée il y a 10 ans environ et qui stipule que l'alimentation est assimilée à de l'acharnement thérapeutique ! Un médecin peut tout à fait légalement ne pas nourrir un patient. La mère de mon ami est décédée à l'hopital, car elle l'a pas été alimentée. Evidement, on ne dit rien à la famille qui, voyant des perfs, s'imagine que la personne est alimentée ! En fait, elle n'est qu'hydratée.
Que le Seigneur renouvelle tes forces et celles de tes proches !
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Message  giliath le Dim 26 Mai 2013 - 23:42

Salut jpeg, j'espère que ton foyer et ta famille se porte bien, ta grand mère comprise.

Désolé pour mes questions, j'avais oublié qu'elle était en institution.
J'ai travaillé dans un service de centre hospitalier spécialisé dans les démences (Alzheimer y compris), et aussi je te conseil de partager ton incompréhension avec les soignants.
La culpabilité que vous ressentez (famille = aidants naturels) est normale, mais selon le degré de démence de ta grand mère il faudrait d'autant plus faire confiance aux soignants qui s'en occupe, s'ils sont bien formé.

Car plus le temps passera et plus les troubles du comportement (agressivité, paranoïa) augmenteront avec des troubles cognitive-moteur la perte de gestuelle (apraxie), la perte de mots (aphasie), l'amnésie antérograde (elle oublie il y a 5 minutes, mais peut te raconter les histoires d'enfance ou de ses premiers enfants) et cela peut provoquer des situations complexes entre famille et soignant.

Il est possible qu'elle ait perdu du poids car elle refuse de manger. Pour le fait de moins venir, est-ce que les professionnels vous dise cela car ils s'inquiètent pour vous ? Car il est au contraire prouvé qu'il faut que la personne institutionnalisé se sentent comme chez elle, donc le plus de personnalisation de son lieu personnel. Dans certains lieu, il y a même la possibilité d'avoir son animal de compagnie.

Pour Ataraxia, oui mourir de dénutrition est un drame. Cependant il existe des alimentations parentérales (dans les veines) et donc non ils est possible qu'ils soient alimenté sans sonde d'alimentation. Après il est vrai qu'à un stade avancé, il y a des troubles de la déglutition (il inhale une partie de ce qui est dans la bouche) et il est parfois utile de les alimenter par sonde nasogastrique voir sonde de gastrotomie... mais chaque cas est unique, et il faut prendre des décisions selon le bénéfice/risque et les désirs conjoints entre famille et médecin. En sachant que c'est le médecin qui aura le dernier mots, et donc la responsabilité des moyens mis en place pour la personne soigné.

bref jpeg je te conseil de partager ton incompréhension.
Quelques petits lien:
http://fulltext.bdsp.ehesp.fr/Rsi/82/50.pdf tiré d'une revu infirmière qui explique le rôle du soignant par rapport aux aidants naturels
http://www.alzheimerbelgique.be/index.htm: association belge
http://cmrr-nice.fr/doc/recommendations-FCMRR-fevrier2012.pdf tiré d'une revu médicale, un peu moins digeste mais intéressante.

Courage à vous deux.
Fraternellement
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