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Jeux d'argent

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Jeux d'argent

Message  bungo le Mer 31 Mai 2017 - 7:57

Bonjour Wink2

Alors voilà, j'ai toujours entendu dire que les paris et les jeux d'argent sont considérés comme un vice (je parles des jeux dans le style de ce qu'on trouve dans les casinos ou chez les bookmakers) et je me demandais si cette idée s'appuie sur des versets Biblique ?

Merci de m'avoir lu.

Passez une merveilleuse journée !!! Very Happy

bungo

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Re: Jeux d'argent

Message  jpeg le Mer 31 Mai 2017 - 8:07

L'idée sans doute d'asservissement comme toute addiction, après on peut sans doute lier cela avec le "tu gagneras ton argent à la sueur de ton front", mais bon quand quelqu'un place de l'argent et touche des interêts la question est la même.

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Re: Jeux d'argent

Message  bungo le Mer 31 Mai 2017 - 11:45

Jpeg a écrit:L'idée sans doute d'asservissement comme toute addiction

peut être. mais je connais des gens accro à leur travail et qui sont très actifs et personne ne les a jamais menacé de l'enfer à cause de ça comme ça serai les cas pour une personne accro au jeux.

après on peut sans doute lier cela avec le "tu gagneras ton argent à la sueur de ton front", mais bon quand quelqu'un place de l'argent et touche des interêts la question est la même.

pas que les rentiers, dans cette idée toute celles et ceux qui gagnent leur vie en pratiquant une activité qui ne leur cause aucune ampoule ou désagrément physique voire moral serai dans ce cas. A part les travailleur manuel et quelques métiers aux conditions difficiles comme les policiers de proximité en banlieue tout le monde serai en faute.

J'ai l'impression que les jeux d'argent sont condamnés car ils sont associés à l'ivrognerie et à la débauche des tripots plutôt que pour des raisons Biblique. scratch

bungo

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Re: Jeux d'argent

Message  jpeg le Mer 31 Mai 2017 - 11:47

De mon côté, j'ai déjà joué à des jeux d'argent et à y gagner même ma vie fut un temps. Donc je ne pense pas que je sois le plus objectif pour y répondre, ceci étant je ne trouvais pas ça plus immoral que d'acheter des actions etc. De mon côté jouant sur internet, je n'ai jamais eu à me rendre dans un endroit peu fréquentable.

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Re: Jeux d'argent

Message  Esther le Mer 31 Mai 2017 - 12:47

Avant je jouais a des jeux style loto, des trucs a gratter etc..... du jour ou je me suis tournée vers le Seigneur j'ai arrêté car je ressentais que ce n'était pas bien de jouer de l'argent "au hasard" et je perdais de l'argent (sommes modiques) certes mais quand même mises bout à bout......

Je viens de trouver cela sur le net: https://www.topchretien.com/topmessages/texte/que-penser-des-jeux-de-hasard/

et celui-ci  https://www.eglisephiladelphia.com/exhortations-page1/le-jeu-est-il-pour-les-chretiens/   tu trouveras peut-être certaines réponses Wink

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Re: Jeux d'argent

Message  jpeg le Mer 31 Mai 2017 - 13:09

oui dans les deux cas, clairement c'est une affaire de conviction avant tout comme dans le cas d'Esther

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Re: Jeux d'argent

Message  annedeblois le Mer 31 Mai 2017 - 14:46

Je ne serai pas aussi radicale que plusieurs assemblées baptistes qui condamnent même les cartes à jouer et la location de film, ou les Mormons qui interdisent le café. confused

Mais je crois que ça doit être évalué en fonction de la place qu'occupe le jeu. Est-ce juste de temps en temps avec un budget limité, sans impact sur les dépenses courantes ni sur le travail/famille/amis/assemblée/temps avec le Seigneur? Dans ce cas-là, je n'y vois pas de problème. Mais si on y dépense tout son salaire et qu'on s'absente trop de la maison, big problem Crying or Very sad Cela est devenu incontestablement une idole.

Peut-être le risque de tomber dans l'excès est-il l'argument massue de ceux qui nous exhortent à nous abstenir totalement du jeu.
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Re: Jeux d'argent

Message  bungo le Mer 31 Mai 2017 - 16:38

merci Esther pour ces liens.

Sur un point, celui de TopChrétien me semble être complètement à coté de la plaque :

Par contre, les jeux d'argent, quels qu'ils soient, ne me semblent pas compatibles avec l'éthique chrétienne, car dans ce cas nous cessons de nous confier en Dieu pour nos ressources, en faisant confiance au dieu hasard.

Faire l'amalgame entre jouer à un jeu d'argent et vénérer une divinité du hasard est un peu exagéré. Quand bien même je me mettrai au jeu (ce n'est pas mon intention, je vous rassure) je n'attriburai pas mes gains ou mes pertes au hasard, mais au contraire j'y verrai la main de Dieu et le chemin qu'il a choisi pour moi.

Quand au second :

L’expérience montre que le jeu reflète l’avidité. Or la Bible condamne avec force l’avidité, disant que « nul individu avide n’aura d’héritage dans le royaume de Dieu » (Ephésiens 5 :5) L’avidité du joueur est manifeste même quand il perd. Selon un spécialiste, le joueur est manifeste même quand il perd. Selon un spécialiste, le joueur essaie de regagner ce qu’il a perdu, espérant décrocher le gros lot. S’il le gagne effectivement, il mise encore plus gros, si bien qu’il finit par le perdre » On le voit, l’avidité est incontestablement une caractéristique du jeu.

ici, je comprend pourquoi le jeu est considéré comme un vice.

Certains se servent du jeu comme d’un moyen de flatter leur orgueil. Lors d’une enquête menée auprès de joueurs invétérés, 94% d’entre eux ont dit que le jeu était pour eux une activité valorisante » et 92% se sentaient « quelqu’un quand ils jouaient »

Que l’Éternel me pardonne, mais je me sens quelqu'un quand on me complimente pour mon travail et je retire une grande fierté des qualités que j'ai développé pour en maîtriser tous les aspects.

Le jeu peut également conduire à la Paresse, car il passe pour un moyen de gagner de l’argent sans fournir les efforts que requiert le travail. Or la Parole de Dieu invite expressément les chrétiens à travailler dur et diligemment. Ephésiens 4 :28,

Je suis du même avis que jpeg quand il dit que si les jeux d'argent encouragent la paresse, il faut aussi condamner l'épargne.


annedeblois a écrit:Peut-être le risque de tomber dans l'excès est-il l'argument massue de ceux qui nous exhortent à nous abstenir totalement du jeu.

Peut être, mais je suis quand même curieux de savoir pourquoi cela prend de telles proportions. Un peu comme la masturbation qui, bien que la Bible ne dise pas un mot à ce sujet (alors qu'elle est très précise sur les interdictions liées à la sexualité), est considéré par certain comme un péché aussi grave qu'un meurtre, ou, comme tu le dis, s'interdire de consommer du café ou de fumer une cigarette sous peine de se retrouver dans la peau d'un apostat. Je ne dis pas que toutes ces choses sont à faire, mais je ne comprends pas pourquoi, dans notre échelle de valeur du Bien et du Mal, elles prennent autant de place.



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Re: Jeux d'argent

Message  jpeg le Mer 31 Mai 2017 - 17:28

Pour moi ça vient d'une morale un peu catholique qui voulait réglementer toute la société, avec parfois du bon et du moins bon. C'est pourquoi à mon sens le verset le plus pertinent:
1 Corinthiens 6:12
Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.


Et là ça encadre aussi bien l'alcool que les jeux d'argent, on vit très bien sans alcool mais clairement aujourd'hui l'alcool est plus néfaste que les jeux d'argent. Je pense aussi que l'amour de l'argent (en dehors de cette notion de jeu) doit nous inciter à de la modération

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Re: Jeux d'argent

Message  bungo le Mer 31 Mai 2017 - 19:49

tu crois que c'est spécifique aux pays de cultures Catholique ? Les pays de cultures musulmane ou protestante ne sont pas en reste quand il s'agit de transformer en montagnes les caillasses qui se trouvent sur notre chemin.

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Re: Jeux d'argent

Message  jpeg le Mer 31 Mai 2017 - 20:20

oui il y a une bonne partie du livre d'Ellul consacré à cette partie, le christianisme échoue dès qu'il veut être moraliste, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas être juste, mais qu'il tombe dans une moral étatisé, cadré qui éloigne de Dieu.

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