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la mechanté en question par jesus

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Message  Ombre450 Jeu 14 Sep 2017 - 8:06

de il y a qu'un seul qui est bon a méchant que vous êtes ... déjà il y a plus de bon

ensuite de aimez vos ennemi a toutes les rencontres du christ
la samaritaine qui est d'une autres doctrine que lui ...la rejette t'elle non il vas en faire son ambassadeur
le centurions romain cet horrible païen qui a sa fille malade ...jésus loue sa foi
zachée l'escroc deviens son hôte a sa demande

alors oui la bible parle de bons et de méchants ... mais cette vision de méchant est incompatible avec la notion nous sommes tous frère car être frère est pas de sang mais de communion fraternelle

cela n’enlève rien a notre ambivalence nous sommes tous ambivalent et donc tous nos proches aussi et nous pouvons être en communion fraternelle sans problème

une réflexion que j'ai depuis la cnv
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Message  Invité Jeu 14 Sep 2017 - 15:21

Ombre450 a écrit:alors oui la bible parle de bons et de méchants ... mais cette vision de méchant est incompatible avec la notion nous sommes tous frère car être frère est pas de sang mais de communion fraternelle

si, c'est très compatible. Mon frère reste mon frère quelque soit son comportement. Il est mon frère car, comme moi, fait à l'image de Dieu. D'où cette injonction à l'aimer car le haïr serai haïr l'image de Dieu et donc haïr Dieu lui même.

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Message  Ombre450 Jeu 14 Sep 2017 - 15:39

bungo a écrit:
Ombre450 a écrit:alors oui la bible parle de bons et de méchants ... mais cette vision de méchant est incompatible avec la notion nous sommes tous frère car être frère est pas de sang mais de communion fraternelle

si, c'est très compatible. Mon frère reste mon frère quelque soit son comportement. Il est mon frère car, comme moi, fait à l'image de Dieu. D'où cette injonction à l'aimer car le haïr serai haïr l'image de Dieu et donc haïr Dieu lui même.

ta réflexion se trouve dans Matthieu 25 entre autre (c'est pas l'image de Dieu mais le christ lui même)

le problème c'est la phrase de martin Luther king
"nous devons nous aimer comme des frères tous ensemble sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots"
et que fait on ? on se dispute avec nos proches assez régulièrement et souvent on est indifférent aux inconnus

la phrase est belle
sa pratique difficile

martin a poser qu'il fallait se réconcilier et pas se fâcher aussi
sur nos proches c'est plus évident ... ils sont pas nos ennemis
et pourtant que de maladresses violentes entre nous
trahison indiscrétion jugement et j'en passe

un beau projet d’être en paix avec tous
mais un redoutable défi aussi
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Message  Tehanu Jeu 14 Sep 2017 - 17:03

J'ai juste un peu de mal à savoir ce que vous voulez vraiment dire Ombre ?

On est tous frères ? Bons et méchants ?

On est tous des méchants ? Tous des bons ?

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Message  Tehanu Jeu 14 Sep 2017 - 17:18

Ombre a écrit:la bible parle de bons et de méchants ... mais cette vision de méchant est incompatible avec la notion nous sommes tous frère car être frère est pas de sang mais de communion fraternelle

A mon sens, la communion fraternelle se conjugue au verbe Etre, qu'elle soit du sang ou d'une foi commune.
Dieu EST, et parce que Dieu EST, nous sommes.
Dieu est Celui qui nous origine tous. Nous fonde tous. Nous anime tous de Son souffle. "En LUI, nous avons le mouvement, la vie et l'être". Si notre origine c'est Lui, la communion fraternelle, que nous en soyons conscients ou non, que nous y adhérions ou non, que nous la désirions et la vivions ou non, est un fait et se vérifie dans les premiers versets de la Genèse. Nous sommes tous frères. En ce sens je suis d'accord avec ce que dit bungo :

si, c'est très compatible. Mon frère reste mon frère quelque soit son comportement. Il est mon frère car, comme moi, fait à l'image de Dieu. D'où cette injonction à l'aimer car le haïr serai haïr l'image de Dieu et donc haïr Dieu lui même.
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Message  Ombre450 Jeu 14 Sep 2017 - 17:19

Tehanu a écrit:J'ai juste un peu de mal à savoir ce que vous voulez vraiment dire Ombre ?

On est tous frères ? Bons et méchants ?

On est tous des méchants ? Tous des bons ?


en fait il y a deux choix a faire

le concours de je suis moins méchant que toi ... too bad

ou la démarche on est des méchants qui aspirent a être bon malgres que dans cette vie c'est impossible
et donc on se critique plus il y en as pas un pour rattraper l'autre
mais on se soutien car deux sont plus fort que un pour arriver a notre objectif et cela tombe bien ma méchanceté est pas la tienne donc quand je tombe tu me relève et vice versa
on se pardonne aussi l'erreur est humaine et donc tout humain est décevant nous compris et donc nous décevra mais via le soutien on tombe on se relève
et se soutien mutuelle crée des liens entre nous ...car dans cette dynamique on se juge plus...le verdict c'est on est méchant pour tous ...on s'aime vraiment dans le sens je t'aime comme tu es ...le méchant qui apprends a être bon... je te soutien je sais que je peux compter sur toi pour me soutenir ... et a défaut d’être bon chaque jour on devient de moins en moins méchant

la clef de la cnv c'est la méthode pour y arriver (sauf que le mec crois que l'on est tous bon de base ... perso j'y crois pas mais bon ou mauvais cela change rien sur la méthode ... )
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Message  Ombre450 Jeu 14 Sep 2017 - 17:22

Tehanu a écrit:
Ombre a écrit:la bible parle de bons et de méchants ... mais cette vision de méchant est incompatible avec la notion nous sommes tous frère car être frère est pas de sang mais de communion fraternelle

A mon sens, la communion fraternelle se conjugue au verbe Etre, qu'elle soit du sang ou d'une foi commune.
Dieu EST, et parce que Dieu EST, nous sommes.
Dieu est Celui qui nous origine tous. Nous fonde tous. Nous anime tous de Son souffle. "En LUI, nous avons le mouvement, la vie et l'être". Si notre origine c'est Lui, la communion fraternelle, que nous en soyons conscients ou non, que nous y adhérions ou non, que nous la désirions et la vivions ou non, est un fait et se vérifie dans les premiers versets de la Genèse. Nous sommes tous frères. En ce sens je suis d'accord avec ce que dit bungo :

si, c'est très compatible. Mon frère reste mon frère quelque soit son comportement. Il est mon frère car, comme moi, fait à l'image de Dieu. D'où cette injonction à l'aimer car le haïr serai haïr l'image de Dieu et donc haïr Dieu lui même.

oui en fait la théorie de bungo est bonne ...je soulignais que c'est la pratique ou tout le monde échouent
notre foi est pratique (ce sont pas ceux qui écoute qui sont justifier mais ceux qui font la volonté de Dieu)
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Message  Tehanu Jeu 14 Sep 2017 - 17:48

Ombre a écrit:oui en fait la théorie de bungo est bonne ...je soulignais que c'est la pratique ou tout le monde échouent
notre foi est pratique (ce sont pas ceux qui écoute qui sont justifier mais ceux qui font la volonté de Dieu)

Oui, hélas. Nous échouons tous. Ce qui nous oblige à l'humilité. L'important, c'est que nous sommes aimés, et qu'autant de fois nous remettons "l'ouvrage sur le métier" autant de fois Dieu nous encourage et nous sourit.

Moi, c'est cette certitude qui soutient mes pas : Dieu a confiance : je vais y arriver ! Dieu a donc confiance en moi.
En vous.
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Message  Ombre450 Jeu 14 Sep 2017 - 17:51

Tehanu a écrit:
Ombre a écrit:oui en fait la théorie de bungo est bonne ...je soulignais que c'est la pratique ou tout le monde échouent
notre foi est pratique (ce sont pas ceux qui écoute qui sont justifier mais ceux qui font la volonté de Dieu)

Oui, hélas. Nous échouons tous. Ce qui nous oblige à l'humilité. L'important, c'est que nous sommes aimés, et qu'autant de fois nous remettons "l'ouvrage sur le métier" autant de fois Dieu nous encourage et nous sourit.

Moi, c'est cette certitude qui soutient mes pas : Dieu a confiance : je vais y arriver ! Dieu a donc confiance en moi.
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Message  Tehanu Jeu 14 Sep 2017 - 18:09

Ombre450 a écrit:
Tehanu a écrit:
Ombre a écrit:oui en fait la théorie de bungo est bonne ...je soulignais que c'est la pratique ou tout le monde échouent
notre foi est pratique (ce sont pas ceux qui écoute qui sont justifier mais ceux qui font la volonté de Dieu)

Oui, hélas. Nous échouons tous. Ce qui nous oblige à l'humilité. L'important, c'est que nous sommes aimés, et qu'autant de fois nous remettons "l'ouvrage sur le métier" autant de fois Dieu nous encourage et nous sourit.

Moi, c'est cette certitude qui soutient mes pas : Dieu a confiance : je vais y arriver ! Dieu a donc confiance en moi.
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