Les 40 jours de Jésus dans le désert

Bonjour à tous

j'ai une petite question sur les 40 jours de Jésus dans le désert.

Comment les définiriez vous ?

Monique

Aaaah... Les "petites questions" de Monique...
C'est toujours un plaisir.

Dans ma famille spirituelle, on parle très souvent de ces fameux 40 jours de désert qui surviennent juste après qu'on ait commencé à ouvrir les yeux et qu'on s'engage sur la voie royale.

Nous employons d'autres mots pour décrire cette expérience-la, intime et personnelle, mais la "traversée du désert" en langage biblique est une magnifique analogie également.

Désolée Je préfère ne pas donner suite au sujet.

Monique

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Bonjour,

Le nombre 40 est un signe de l'épreuve.

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Bonjour Gérard,

Si tu veux, on continue en MP et pour ceux qui sont intéressés par le sujet.

Monique

Bonjour.

je reviens sur cette période des 40 jours passés par Jésus dans le désert. Je vous partage ce que j'en ai compris et continuer ensuite ensemble si vous êtes intéressés par le sujet.

Matthieu 3
16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Chapitre 4
1 Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.

2 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.
3 Le tentateur, s'étant approché, lui dit : Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains.
4 Jésus répondit : Il est écrit : L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
5 Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,
6 et lui dit : Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet ; et ils te porteront sur les mains, de peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
7 Jésus lui dit : Il est aussi écrit : Tu ne tenteras point le seigneur, ton Dieu.
8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
9 et lui dit : Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores.
10 Jésus lui dit : Retire-toi, Satan ! Car il est écrit : Tu adoreras le seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
11 Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de Jésus, et le servaient.


12 Jésus, ayant appris que Jean avait été livré, se retira dans la Galilée.
13 Il quitta Nazareth, et vint demeurer à Capernaüm.

Et c'est à partir du verset 18 qu'on lit que Jésus commença à choisir ses disciples, donc "après" avoir passé 40 jours dans le désert.
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Dans l'évangile de Jean, à la différence de ce qui est écrit dans Matthieu ou dans Luc on voit que la présentation sur le baptême de Jésus et ce qui s'ensuivit n'est pas la même.

Il est fait mention de deux disciples de Jean le baptiseur qui suivent Jésus et restent auprès de Lui, cette nuit-là.
Puis le lendemain, Jésus choisit encore deux disciples, c'est-à-dire Philippe et Nathanaël et suite à ça, on passe au chapitre 2 où il est écrit "trois jours après"……

Dans les autres évangiles, il est noté que de suite après son baptême, Jésus a été conduit au désert par l'Esprit et y est resté 40 jours….

Il y a donc quelque chose qui ne cadre pas entre les différents textes puisque Jean écrit au tout début du chapitre 2: "Trois jours après, il y eut des noces à Cana en Galilée. La mère de Jésus était là, et Jésus fut aussi invité aux noces avec ses disciples.

Cette chose m'a sauté aux yeux et c'est à partir de là que je me suis posée la question de savoir ce que pouvait représenter ces trois jours marqués dans Jean, à l'intérieur desquels se trouvaient les 40jours de tentation dans le désert écrit dans Matthieu et dans Luc.

Pour moi, ne voulant imposer à personne ce que moi-même j'ai compris, je dirais que c'est ici l'anticipation montré par image de la mort suivie de la résurrection de Jésus.
Comme dans l'évangile de Jean qui est l'évangile qui parle du Fils de Dieu ces 40 jours passés au désert n'apparaissent nulle part, je ne peux que conclure que ce temps s'est passé dans l'esprit de Jésus et pas dans la réalité physique.

Relisez les différents textes et voyez par vous-même la chronologie.

Mais le problème c'est que hormis cette différence de présentation entre Jean et Matthieu et Luc, rien d'autre n'est dit sur ces 40 jours ce qui fait que tout ce qui pourra être dit sur eux peut être sujet à contestation par plusieurs,et ça je le conçois très bien, mais c'est ainsi.

Comme la parole est donnée pour être reçu par l'esprit, il est évident que pour ceux qui lisent ce passage selon la lettre exclusivement, c'est sur qu'ils ne verront pas la même chose, mais ce n'est pas grave.

Pour moi, ces 40 jours ne font pas partie d'un temps qui est comme le notre. C'est en "Esprit" que Jésus a vécu ce temps, ce qui veut dire qu'il a toujours été au milieu des siens, même pendant cette période qu'Il vivait dans son esprit.

Personnellement je n'ai jamais entendu une seule prédication sur ces 40 jours passés dans le désert, alors que pourtant ce temps nous concerne nous. Ils ne concernent pas Jésus.

En effet voyez que pour Lui, c'est "après" les 40 jours que Jésus est maintenant tenté de manière personnelle, alors que pendant les 40 jours c'est par rapport à nos propres tentations que Jésus était confronté et qu'il n'a jamais failli en rien.

Voilà l'endroit où Jésus à pris la victoire sur tout ce qui dans ce monde nous tente. Voilà pourquoi nous pouvons aller chercher notre victoire "en Lui" et pas en nous même.

Pourquoi l'Ecriture ne fait-elle pas mention de ce qui s'est passé pendant ces 40 jours dans le désert ? Eh bien une fois de plus pour ne pas que l'homme dise que c'est à cause de nous que Jésus a été tenté par le Diable.
Pour ne pas qu'à cause de cette mauvaise façon de penser, l'homme ne vienne encore à chercher à compenser ce sentiment de culpabilité par des œuvres de loi, se sentant comme obligé de….

Non, ce n'est pas à cause de nous que Jésus a été poussé par Le Saint Esprit dans le désert, mais pour nous. En notre faveur, en grâce.

Voilà pourquoi aussi Jésus n'a jamais accusé aucun homme de commettre des péchés, mais qu'il leur remettait sans absolument rien demander en échange, de même que quand il est allé de Lui-même à la croix, il n'en a donné la raison à personne, afin que l'homme ne se sente accusé en rien de la mort de Jésus.

A propos de ce temps passé dans le désert "spirituel" mais non physique, Jésus était seul, absolument seul. C'était comme une préfiguration de la croix car il est écrit qu'au bout des 40 jours Il eut faim.

De quelle faim était-il question ? Eh bien faim de la présence de Dieu, car ici nous sommes dans le domaine de la Parole qui est Esprit et Vie et qu'il n'est nullement question de nourriture terrestre.
D'ailleurs de cette nourriture d'en haut Jésus en parle à ses disciples dans Jean 4:
31 Pendant ce temps, les disciples le pressaient de manger, disant : Rabbi, mange.
32 Mais il leur dit : J'ai à manger une nourriture que vous ne connaissez pas.
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En fait ce qui est marqué ici dans le nouveau testament je le retrouve dans l'ancien et quasiment dans le même contexte.
Voilà pourquoi je peux dire que dans les 40 jours passés par Jésus dans le désert, il y a eu comme la réparation de ce qui s'est passé pendant les 40 années passées dans le désert.

Deutéronome 8
2 Souviens toi de tout le chemin que l'Eternel, ton Dieu, t'a fait faire pendant ces quarante années dans le désert, afin de t'humilier et de t'éprouver, pour savoir quelles étaient les dispositions de ton cœur et si tu garderais ou non ses commandements.

Jésus Lui, par sa venue dans ce monde et durant cette période de 40 jours qui ne sont pas de notre temps, a aussi pris sur Lui sur toutes les tentations qui sont les nôtres mais sans jamais faillir en rien.
Le peuple d'alors voulait retourner en Egypte là où il y avait à boire et à manger. Une partie d'entre eux avait aussi emmené avec lui, des idoles qu'ils servaient dans le pays d'Egypte.

Tout ce qu'ils avaient laissés en Egypte, ne cessaient de revenir à leurs pensées: Ils étaient pris dans leurs passions ; passions qui détournaient leur cœur de leur Dieu et qui fit qu'ils périrent dans leur incrédulité, faute de Lui faire confiance en toutes choses. La foi n'était pas trouvée en eux.

Nombres 14
34 De même que vous avez mis quarante jours à explorer le pays, vous porterez la peine de vos iniquités quarante années, une année pour chaque jour ; et vous saurez ce que c'est que d'être privé de ma présence.
35 Moi, l'Eternel, j'ai parlé ! Et c'est ainsi que je traiterai cette méchante assemblée qui s'est réunie contre moi ; ils seront consumés dans ce désert, ils y mourront.

Ce sont les mauvaises dispositions de cœur du peuple qui ne voulu pas faire confiance en Dieu en toutes choses qui a fait que pendant ces 40 années, ils ont été privés de la présence de Dieu.
C'est uniquement par l'entremise de Moïse que le contact se faisait.

Eh bien c'est sur toutes ces tentations qui sont aussi les nôtres et que le Diable ne cesse de mettre devant nos yeux, que Jésus a pris la victoire dans son propre désert et nous l'a offerte, si tant est qu'on sache le voir de cette manière.

Monique

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Bonjour Monique,

Ce n'est pas "trois jours après", mais "le troisième jour", qui suit, dans le récit plusieurs "lendemains", lesquels ont une valeur prophétique, pour décrire aussi des évènements futurs. Ainsi, le "troisième jour', c'est le millénium où le bon vin (la joie), sera la part du peuple juif.

J'ai déjà vu une chronologie, que je peux retrouver, les divers évènements concernant Jésus, pendant son ministère ici-bas.

Pendant ses 40 jours dans le désert, dont nous parlent deux acteurs, et qui ont donc vraiment eu lieu, Jésus a pu expérimenter ce qui concernait les hommes, prier et réfléchir aux disciples qu'il désignerait, etc.

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Gérard
Psaumes 90
3 Tu fais rentrer les hommes dans la poussière, et tu dis : Fils de l'homme, retournez !
4 Car mille ans sont, à tes yeux, comme le jour d'hier, quand il n'est plus, et comme une veille de la nuit.

Sincèrement penses-tu que Jésus vivait les choses de Dieu selon un calendrier terrestre ? C'est quoi quarante jours pour Jésus sinon l'image d'une génération. 40 jours, quarante années sont des chiffres symboliques, ce qui veut dire qu'encore une fois tu réfléchis selon la lettre et non selon l'esprit.

Bon je préfère te laisser à tes pensées car je vois que tu y es emmuré dedans et que tu n'en bougeras pas.

Donc je n'insiste pas.
Monique

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Monique,

J'ai bien parlé d'une chronologie de son ministère terrestre, ce qui ne semble pas t'intéresser, bien que tu aies abordé ce sujet.

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Monique a écrit:Bonjour à tous

j'ai une petite question sur les 40 jours de Jésus dans le désert.

Comment les définiriez vous ?

Monique

Bonjour Monique,

Ce que je pense et selon les écritures c’ est que le jeûne de Jésus-Christ était à sec et qu’il fu conduit par le Saint-Esprit dans ce désert carrément pour être tenté par le Diable. Je vois quelque La victoire qu’il à eu contre le Diable comme une correction de ce qui s’es passé dans le jardin d’Eden avec Adam et Eve. La principale leçon que moi j’ai tiré est la suivante tel que je l’avais déjà partager dans ce furum :

La leçon de Jésus-Christ contre la guerre des versets :

*** Je pense humblement que la bible est un tout, que les versets ce complètent, s’expliquent entre eux et émettent des réserves ou limites a d’autres. Je prends en occurrence la tentation de Jésus-Christ dans le désert avec le diable. Juste un extrait pour essayer de vous faire comprendre l’enseignement ou l’exemple que l’on doit tirer de la réplique de Jésus-Christ. Alors, je cite Matthieu 4 : 5-7 « Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu. » Voyez ici comment notre maitre complète ou émet une limite à l’énoncé du Diable et plus même encore il remet les choses dans le contexte. A remarquer ici que tout leur deux propos son biblique car Jésus-Christ n’a pas dit que l’énoncé du Diable était fausse.
Pour finir, de même il faut remettre chaque verset dans son contexte sinon on fera dire à la bible ce qu’elle ne dit pas en réalité. Une lecture honnête de la bible accompagnée du Saint-Esprit s’impose a chacun. ***

Fraternellement Aimé Giresse.

40 est un nombre symbolique qui évoque le temps de l’épreuve : les 40 ans du peuple hébreu dans le désert vers le Sinaï, les 40 jours de marche d’Elie dans le désert vers le mont Horeb

Satan va essayer par trois fois de le détourner de sa mission en lui proposant trois différents chemins vers le pouvoir, vers un messianisme temporel.

Aime Giresse a écrit:

Monique a écrit:Bonjour à tous

j'ai une petite question sur les 40 jours de Jésus dans le désert.

Comment les définiriez vous ?

Monique

Bonjour Monique,

Ce que je pense et selon les écritures c’ est que le jeûne de Jésus-Christ était à sec et qu’il fu conduit par le Saint-Esprit dans ce désert carrément pour être tenté par le Diable. Je vois quelque La victoire qu’il à eu contre le Diable comme une correction de ce qui s’es  passé dans le jardin d’Eden avec Adam et Eve. La principale leçon que moi j’ai tiré est la suivante tel que je l’avais déjà partager dans ce furum :

La leçon de Jésus-Christ contre la guerre des versets :

*** Je pense humblement que la bible est un tout, que les versets ce complètent, s’expliquent entre eux et émettent des réserves ou limites a d’autres. Je prends en occurrence la tentation de Jésus-Christ dans le désert avec le diable. Juste un extrait pour essayer de vous faire comprendre (vous êtes vraiment trop bon avec moi Aimé),l’enseignement ou l’exemple que l’on doit tirer de la réplique de Jésus-Christ. Alors, je cite Matthieu 4 : 5-7 « Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

Voyez ici comment notre maitre complète ou émet une limite à l’énoncé du Diable et plus même encore il remet les choses dans le contexte. A remarquer ici que tout leur deux propos son biblique car Jésus-Christ n’a pas dit que l’énoncé du Diable était fausse.

Pour finir, de même il faut remettre chaque verset dans son contexte sinon on fera dire à la bible ce qu’elle ne dit pas en réalité. Une lecture honnête de la bible accompagnée du Saint-Esprit s’impose a chacun. ***

Fraternellement Aimé Giresse.

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Aimé

Pratiquement à chaque fois que vous postez quelque chose sur ce forum, vous faites en sorte de dire cette phrase que j'ai mis en gras au dessus. Dit autrement si on ne fait pas de la même façon que vous, alors on fera une lecture malhonnête de la bible, c'est bien ça ?

Maintenant dire qu'il faut remettre chaque verset dans son contexte, ce serait bien avant d'affirmer de telles choses que vous les appliquiez à vous même.

Quel est le contexte de ce passage ? Les textes disent que Jésus a été emmené dans le désert et qu'il y passa 40 jours, et c'est après ce temps qu'il fut Lui même tenté. Le voilà le contexte, alors que vous, vous n'avez pris que la partie où Jésus fut tenté par le Diable.

Voilà pourquoi Aimé, moi aussi je pourrais dire à votre endroit que vous avez fait une lecture malhonnête de la bible, mais je ne le ferais pas.

Je préfère penser que si vous n'avez pas évoqué la période des 40 jours, c'est parce que vous n'avez pas de réponse à donner et dans ce cas, vous auriez du le dire. C'est aussi simple que ça.

Pour moi ces 40 jours sont un temps spirituel, mais là n'est pas le propos.

Le propos c'est que c'est "après" ce temps de 40 jours et pas avant, que Le Diable s'est adressé à Lui de manière personnelle, c'est à dire en le tentant Lui, et Lui seul.

Ainsi pour rester dans le contexte du texte Aimé, comme vous vous plaisez à le dire, il est nécessaire de tenir compte du tout, c'est à dire les 40 jours dans le désert, et ensuite la tentation de Jésus "après" cette période.

Que s'est-il passé pendant ce temps de 40 jours de jeûne de Jésus, car c'était ça le but de ce sujet ouvert. Que s'est-il passé pendant ces 40 jours ?

Vous est-il possible aussi de développer cette phrase que vous avez écrite:

Je vois quelque La victoire qu’il à eu contre le Diable comme une correction de ce qui s’est  passé dans le jardin d’Eden avec Adam et Eve.
Merci

Monique

plusieurs questions
c'est juste aprés que Jésus fut baptiser ?
pourquoi le désert ?
et que représente ses trois tentations ?

la réponse de Jésus a Pilate , tu le dit je suis Roi mais mon royaume ne fait pas partis de se monde .

Qui suis-je pour vous
C'est juste après que Jésus fut baptisé?

Dans les évangiles de Matthieu, Marc et Luc, le récit place la tentation juste après le baptême. Dans l'évangile de Jean, on n'a pas le récit du baptême dans un moment précis, mais le témoignage de Jean le baptiseur par rapport à ce baptême et, surtout par rapport au seigneur Jésus et on n'a pas non plus le récit des 40jours de tentation.

Le Seigneur Jésus a voulu être baptisé pour être un parfait modèle comme homme, comme nous. Et il a immédiatement montré quel modèle il était pour nous dans la tentation, et aussi combien il pouvait nous comprendre dans nos tentations:
"Nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse sympathiser à nos infirmités, mais nous en avons un qui a été tenté en toutes choses, comme nous, à part le péché. Approchons-nous avec confiance du trône de la grâce, afin que nous recevions miséricorde et que nous recevions grâce pour avoir du secours au moment opportun" (Hébreux4v15 et 16)

Monique
Il n'y a aucun problème pour la chronologie, et les quarante jours sont bien des jours terrestres.

Matthieu, Marc et Luc: Le baptême, 40jours de tentation, les deux premiers disciples qui suivent le Seigneur: Pierre (Simon) et André son frère.
Dans l'évangile de Jean, on n'a pas la description du baptême et son moment mais seulement le témoignage de Jean le baptiseur: "Jean rend témoignage de lui et a crié disant....." (Jean1v15à28)
"Le lendemain" (v29), ce n'est ni le baptême de Jésus Christ, ni le lendemain de son baptême, c'est le lendemain du témoignage que Jean le baptiseur a donné aux sacrificateurs et aux lévites (Jean1v19)

On pourrait avoir l'impression d'une différence de chronologie au sujet de Jean le Baptiseur à cause du verset 12 de Matthieu 4: "ayant ouï dire que Jean avait été livré" Mais ce verset précède beaucoup d'actions qui sont résumées dans le verset 13. On trouve encore les disciples de Jean au chapitre 9v14. Jean est en prison au chapitre 11.
De la même manière, dans l'évangile de Marc ch1v14, on a "après que Jean eut été livré, Jésus vient en Galilée"
Mais tout n'est pas chronologique dans les récits.
En effet, quand un sujet est commencé, il est donné en entier; par exemple
Luc 3v1à20: on a le message de Jean le baptiseur jusqu'à son emprisonnement par Hérode
Mais au v21, on a le baptême de Jésus Christ par Jean.
Dans l'évangile de Jean, on voit Jean baptiser en même temps que Jésus et ses disciples: Jean3v22à24

francineregard a écrit:

Le Seigneur Jésus a voulu être baptisé pour être un parfait modèle comme homme, comme nous.

Et il a immédiatement montré quel modèle il était pour nous dans la tentation, et aussi combien il pouvait nous comprendre dans nos tentations:
"Nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse sympathiser à nos infirmités, mais nous en avons un qui a été tenté en toutes choses, comme nous, à part le péché. Approchons-nous avec confiance du trône de la grâce, afin que nous recevions miséricorde et que nous recevions grâce pour avoir du secours au moment opportun" (Hébreux4v15 et 16)

Bonjour Francine

Merci beaucoup pour cette réponse.

Nous sommes raccord et pour tout dire, je n'avais pas pensé à faire le lien avec ce texte de Hébreux 4.

Donc encore merci.

Monique

Bonjour Monique

Cette question attire mon attention particulièrement, car elle relève de ce qui ne peut être vu que par la foi.

La vue que j’ai reçu gratuitement, me montre dans une belle question comme celle-ci que vous proposer, que la sagesse et la raison  humaine n’a pas sa place .

Donc je prend à témoin et comme référence seul,  l’Esprit de Dieu qui a inspiré la lettre, c’est-à-dire de l’écriture inspiré celle qui est donné par la foi et pour la foi.

Maintenant donc dans ce cas, je définirais donc hors matière les 40 jours qu’a vécu Jésus, puisque ma vue me montre que ces 40 jours l’ont été selon l’Esprit.

Jésus le Fils de Dieu, dans sa forme humaine, marchais et vivais selon l’Esprit, Jésus-Christ étant né non de la volonté de l’homme mais de Dieu.

Matthieu 1:18  Or la naissance de Jésus Christ arriva de cette manière Comme sa mère, Marie, était fiancée à Joseph, avant qu’ils aient été ensemble, elle se trouva enceinte de l’Esprit Saint.


C’est pourquoi que Jésus pouvais dire : ‘’Les paroles que je vous dit son Esprit et Vie ‘’


Voici ici comment la vue que j’ai me montre les 40 jours de Jésus aux désert.

Que c’est t’il réellement passé en son être intérieur ?

Qu’a t’il réellement vécue Jésus durant  ses 40 Jours ?

Ce qui vas suivre, est la vue que j’ai, j’aimerais préciser que je ne l’impose a qui que ce soie.

Pour vous remettre en contexte
1 ¶  Alors Jésus fut emmené par l’Esprit dans le désert pour être tenté par le diable.
2  Et après qu’il ait jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut finalement faim.

Ma vue me montre premièrement que Jésus a appris l’obéissance a la foi, tout comme la même image prophétique d’Isaac qui fut conduit par son Père Abraham volontairement, de la même manière le Père conduit son fils unique a la mort.

Oui car le Père fut un avec le Fils tout le temps de sa marche au désert pendant(40) jours, jusqu'à  la croix étant a ce moment là séparé du Père car maudit.

Ma vue me montre que  pendant cette marche selon l’Esprit (40jours)  avec son Père que Jésus jusqu’à ce qu'il fut abandonné par le Père jeûnais.

Oui car Jésus tout le temps qu’il étais au milieux des siens, détachais les chaînes de la méchanceté, il dénouais les liens de la servitude.

De la même manière de ce que Jésus fit pour  la Samaritaine, Jésus le Fils de Dieu renvoyait libres les opprimés.

De la même manière de ce que Jésus fit pour l’homme à la main sèche, Jésus le Fils de Dieu rompait tout espèce de joug.

De la même manière de ce que Jésus fit pour tout ceux qu’il a croisé dans ce désert, Jésus le Fils de Dieu a partagé son pain (ce qu’il EST) avec ceux qui avais faims.

De la même manière de ce que Jésus fit pour le brigand sur la croix, Jésus le Fils de Dieu faisait entrer dans sa maison les malheureux, les apatride.

De la même manière de ce que Jésus fit pour la femme adultère , Jésus le Fils de Dieu a couvert celui qui était nue.

Jésus tout comme le Père ne se détournait point de son semblable.

Jésus est venue en tant que Sauveur, il est lui-même Grâce et Vérité, Justice de Dieu.

Jésus le fils de Dieu a été fidèle en tout point de ce qu’il voyais du Père.

Oui Jésus a la croix était maintenant séparé du Père , et ces en cela que Jésus eu réellement faim .

voilà simplement ce que je désirais vous partager chère Monique.

Biens à vous

Stephan S

Monique a écrit:

Aime Giresse a écrit:

Monique a écrit:Bonjour à tous

j'ai une petite question sur les 40 jours de Jésus dans le désert.

Comment les définiriez vous ?

Monique

Bonjour Monique,

Ce que je pense et selon les écritures c’ est que le jeûne de Jésus-Christ était à sec et qu’il fu conduit par le Saint-Esprit dans ce désert carrément pour être tenté par le Diable. Je vois quelque La victoire qu’il à eu contre le Diable comme une correction de ce qui s’es  passé dans le jardin d’Eden avec Adam et Eve. La principale leçon que moi j’ai tiré est la suivante tel que je l’avais déjà partager dans ce furum :

La leçon de Jésus-Christ contre la guerre des versets :

*** Je pense humblement que la bible est un tout, que les versets ce complètent, s’expliquent entre eux et émettent des réserves ou limites a d’autres. Je prends en occurrence la tentation de Jésus-Christ dans le désert avec le diable. Juste un extrait pour essayer de vous  faire comprendre (vous êtes vraiment trop bon avec moi Aimé),l’enseignement ou l’exemple que l’on doit tirer de la réplique de Jésus-Christ. Alors, je cite Matthieu 4 : 5-7 « Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

Voyez ici comment notre maitre complète ou émet une limite à l’énoncé du Diable et plus même encore il remet les choses dans le contexte. A remarquer ici que tout leur deux propos son biblique car Jésus-Christ n’a pas dit que l’énoncé du Diable était fausse.

Pour finir, de même il faut remettre chaque verset dans son contexte sinon on fera dire à la bible ce qu’elle ne dit pas en réalité. Une lecture honnête de la bible accompagnée du Saint-Esprit s’impose a chacun. ***

Fraternellement Aimé Giresse.

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Aimé

Pratiquement à chaque fois que vous postez quelque chose sur ce forum, vous faites en sorte de dire cette phrase que j'ai mis en gras au dessus. Dit autrement si on ne fait pas de la même façon que vous, alors on fera une lecture malhonnête de la bible, c'est bien ça ?

Maintenant dire qu'il faut remettre chaque verset dans son contexte, ce serait bien avant d'affirmer de telles choses que vous les appliquiez à vous même.

Quel est le contexte de ce passage ? Les textes disent que Jésus a été emmené dans le désert et qu'il y passa  40 jours, et c'est après ce temps qu'il fut Lui même tenté. Le voilà le contexte, alors que vous, vous n'avez pris que la partie où Jésus fut tenté par le Diable.  

Voilà pourquoi Aimé, moi aussi je pourrais dire à votre endroit que vous avez fait une lecture malhonnête de la bible, mais je ne le ferais pas.

Je préfère penser que si vous n'avez pas évoqué la période des 40 jours, c'est parce que vous n'avez pas de réponse à donner et dans ce cas, vous auriez du le dire. C'est aussi simple que ça.

Pour moi ces  40 jours sont un temps spirituel, mais là n'est pas le propos.

Le propos c'est que c'est "après" ce temps de  40 jours et pas avant, que Le Diable s'est adressé à Lui de manière personnelle, c'est à dire en le tentant Lui, et Lui seul.

Ainsi pour rester dans le contexte du texte Aimé, comme vous vous plaisez à le dire, il est nécessaire de tenir compte du tout, c'est à dire les 40 jours dans le désert, et ensuite la tentation de Jésus "après" cette période.

Que s'est-il passé pendant ce temps de 40 jours de jeûne de Jésus, car c'était ça le but de ce sujet ouvert. Que s'est-il passé pendant ces 40 jours ?

Vous est-il possible aussi de développer cette phrase que vous avez écrite:

Je vois quelque La victoire qu’il à eu contre le Diable comme une correction de ce qui s’est  passé dans le jardin d’Eden avec Adam et Eve.
Merci

Monique

Monique,
Je ne me prononce pas sur vos questions me concernant, je suis quant même dépassé par ce qui est mentionnée en bleu !! .je ne suis pas convaincu que votre réaction est dans un bon état d’esprit.

Alors , Je n’ai rien à dire sur le temp de jeûne de Jésus-Christ .Mais pour son déroulement , la bible révèle qu’il y est allé physiquement, il n’a ni mangé, ni bu, je ne voit pas comment quelqu’un peu le faire spirituellement. Jésus-Christ était sur cette terre en chair et en os. La tentation avait selon moi 2 niveaux , spirituelle et physique. Spirituelle car le diable a un moment donné le transporta et je suppose que cella était en esprit. Maintenant physique car il lui propose sans le transporter de transformer les pierres en pain .
Pour vôtre dernière question : Jésus-Christ à résister fermement au diable et s’est soumis à Dieu ce que adam et Ève n’ont pas réussi à faire . Il s’est tenu de garder les commandements de Dieu. Remarquez bien qu’il revenait constamment aux écritures lors de sa confrontation avec le Diable. Il n’a pas pensé à son confort mais à l’obéissance à son père ce qu’Eve n’a pas fait et Adam après elle. J’espère que là vous voyez un peu.j’ai en effet encore à dire sur le sujet pour nôtre édification mais je me demande vraiment si vous pouvez le recevoir !

Bonjour Aimé

Vous m'écrivez:

J’espère que là vous voyez un peu. j’ai en effet encore à dire sur le sujet pour nôtre édification mais je me demande vraiment si vous pouvez le recevoir !

Ce à quoi je réponds: Ah là, là décidemment!

Il semble que plusieurs sont en train de déteindre les uns sur les autres, sur ce forum. Il y a ceux qui peuvent recevoir et ceux qui ne peuvent pas. Pourquoi certains ne peuvent-ils pas recevoir ? La question reste ouverte pour ceux qui parlent de cette manière.

Pour le reste, vous ne m'apportez rien dans ce que vous avez écrit Aimé, et de ce fait je ne vois pas d'utilité à aller plus avant, et ceci d'autant plus que je ne pourrais pas recevoir ce que vous auriez d'autre à me dire, comme vous le sous entendez.

Et concernant cette phrase en bleu qui selon vous, n'a pas été écrite avec un bon état d'esprit, je vous renvoie ce que vous même avez écrit, en plus de ce que vous avez rajouté ce soir:

Juste un extrait pour essayer de vous faire comprendre (vous êtes vraiment trop bon avec moi Aimé),l’enseignement ou l’exemple que l’on doit tirer de la réplique de Jésus-Christ.

Maintenant celle de ce soir:
J’espère que là vous voyez un peu. j’ai en effet encore à dire sur le sujet pour nôtre édification mais je me demande vraiment si vous pouvez le recevoir !

Monique