Supérieurs

Coucou bonjour, ça faisait longtemps,
J'aimerai savoir maintenant, vous allez sûrement mal le prendre mais tant pis, à chaque fois que je demande à un catholique ce qui lui plait dans sa religion il me répond que "c'est la seule vraie religion, les autres mentent, Dieu est parfait..." mais qu'on m'explique plutôt comment on peut se croire supérieur à ce point là? Il y a tant de croyances en ce monde, et j'ai des amis d'un peu de tout, il n'y a jamais que les chrétiens qui se vantent de la supériorité de leur dieu et le pire c'est qu'ils se prennent au sérieux...
Alors une nouvelle fois et vous allez m'adorer: qu'est-ce qui vous fait croire que vous êtes meilleurs que les autres croyants?

Merci bien

Bonjour,

sur que non on ne vas pas t'adorer    ( ni te haïr non plus ).

Je pense qu'on a déjà du te dire que nous ne sommes pas catholiques . Ceci dit, nous ne prétendons pas être meilleurs que les autres . C'est justement parce que la parole de Dieu a éclairé nos vies que nous nous sommes rendu compte de notre misère et notre besoin d'un sauveur.

Oui on me l'a déjà dit, c'est drôle il me semble que c'était toi.
J'ai un ami protestant, il ne cesse de vanter ses croyances, de même qu'un ami chrétien et un autre catholique (la joyeuse bande). C'est vite gonflant.
Et chaque autre croyant que j'ai croisé m'a ressorti les mêmes propos au sujet de son dieu.
Mais apparemment tu sors du lot, ça fait plaisir (je t'adore)

En effet Dieu est parfait. (Pas nous).
Je ne me suis jamais sentis supérieur a qui que ce sois même si je dis que Dieu est parfait.Si c'est ton sentiment de nous voir supérieur alors c'est a toi de réfléchir dans ton cœur.

Mais a toi si je te demande ce qui te plait dans ta religion, tu répond quoi?

Liberté, respect, indulgence, libres choix, vérité, péchés... je continue?

Sacha a écrit:Liberté, respect, indulgence, libres choix, vérité, péchés... je continue?

La même chose pour nous, mais ton Dieu est-il le même que nous et si oui ne le trouve tu pas tout puissant et parfait? tu n'en parle pas au contraire de nous qui témoignons sa gloire.

Si tu est musulmane ,on peu repassé pour la liberté. Si tu est athée (pour moi athée c'est ne pas croire en Dieu mais depuis peu sa veux dire croire en Dieu mais pas comme nous, tout les moyen sont bons) explique nous comment est Dieu.

Ps. Je ne veux pas m'acharner sur toi je veux juste comprendre et peut-être du même coup te faire comprendre les réponses que tu reçois.

Je vais te décevoir mais tu as tout faux, je suis sataniste laveyenne, no comment là-dessus j'ai déjà entendu toutes les âneries imaginables.
Pour ce qui est de témoigner de la puissance de mon dieu... je n'en ai pas, je suis laveyenne pas théiste, pour moi Satan est une force de la nature, et pas "le prince des enfers".
Et cette croyance est plus une façon de penser qu'une religion. Mais je m'y sens bien, voilà.

Sacha a écrit:Je vais te décevoir mais tu as tout faux, je suis sataniste laveyenne, no comment là-dessus j'ai déjà entendu toutes les âneries imaginables.
Pour ce qui est de témoigner de la puissance de mon dieu... je n'en ai pas, je suis laveyenne pas théiste, pour moi Satan est une force de la nature, et pas "le prince des enfers".
Et cette croyance est plus une façon de penser qu'une religion. Mais je m'y sens bien, voilà.

Dans ce cas je comprend très bien que nous perçoivent comme supérieur. Face a satan on est supérieur.

Attention ça devient de l'arrogance, je me fous de savoir qui est supérieur à qui puisque je ne crois pas en ces entités telles que Dieu ou Satan, relis mon message précédent avant de te juger "supérieur", tu es aussi humain que moi, et ton dieu est autant imaginaire que l'est Satan.

La différence entre toi et moi c'est que je ne juge pas sans connaître, c'est pour ça que je suis là, je pensais en apprendre plus sur ces croyances que je n'aies pas bien comprises durant mon enfance. Mais je ne m'attarderai pas plus sur la chose, j'ai compris pourquoi je ne suis pas croyante, et c'est un soulagement.

Non Sacha, notre Dieu n'est pas imaginaire...
Personne n'est arrogant, nous sommes chrétiens et nous le disons. Et crois-moi, on est très light par rapport à certains sites ou forums...

Pardon, je vais contre vos principes, c'est plus fort que moi.

Mais le coup du "ah ben Satan, normal qu'on soient supérieurs, nous les chrétiens!" c'est comme ça que j'ai vu la phrase, et c'est bien de l'arrogance, de la vantardise. Ce à quoi je répond: ben oui vous êtes chrétiens, et alors vous voulez une médaille?

Sinon je reprends rapidement ma question en fait chez les protestants par rapport aux catholiques, la différence c'est l'Eglise. Globalement il n'y a pas de médiateur entre chacun d'entre nous et Dieu, ni église ni prêtre, ni saints ni pasteurs . Il n'y en a pas non plus entre la bible et nous chacun d'entre nous est assez grand pour la comprendre.

Ensuite l'idée est la suivante, nous ne méritons rien sans Dieu, Dieu est celui qui par son fils a payé pour nos fautes passées, présentes et à venir. Bien entendu, nous essayons d'agir droitement mais par contre ce n'est pas nos actions qui sauvent mais le Christ uniquement.

Après de façon non exhaustives, voici les differences (l'intercession des saints morts, l'eucharistie comme sacrifice renouvelé de Christ, le purgatoire, la tradition, la place de Marie, les 7 sacrements). Si tu veux plus d'explications, n'hésite pas. Par contre j'ai pas compris ce que tu voulais dire par sataniste, etc, mais pas de problème

Bonsoir, Sacha,
Nous ne sommes supérieurs en rien, c'est Dieu qui l'est! Je rejoins Iron sur le fait qu'en tant qu'enfant de Dieu, effectivement nous sommes supérieurs à satan!
J'ai cru comprendre que ta croyance est plus tournée vers l'homme, l'ego, étant  soi-même  son propre dieu que ce que l'on  appelle habituellement le satanisme.
J'ai bien compris?

S'associer a un ange déchu, vaincu par le Christ, Devrais-t-on dire qu'il est l'égal de Dieu? Tu le perçois comment supérieur a Dieu ou tu pense que c'est Dieu lui même? De plus tu dis que tu crois pas en satan ni en Dieu alors je n'avais pas tout faux a bien y pensé,, tu est sataniste mais tu ne crois pas en satan, je remercie Dieu de te donner le doute dans ton esprit pour ce qui est de satan et pour le fait que tu sois sur un forum Chrétien pour connaitre Dieu.  

Iron_Coffin: mon dieu... RELIS MES MESSAGES!?! *.* je ne crois pas en Satan tel que tu le vois, pour moi c'est une force de la nature, qui incite au respect des éléments et des animaux, donc le premier qui m'accuse de sacrifice de coq noir les soirs de pleine lune... va passer un mauvais moment.
Donc puisque Satan n'est pas Dieu il n'est pas supérieur à lui (voilà t'es content?) mais pas non plus inférieur, il n'est pas "présent", il n'y a aucune prière, aucun hommage à lui rendre.
Ensuite je suis venu sur ce forum dans un tout petit moment de doute, mais sache que j'ai été esclave du christianisme la majeure partie de ma vie!

Clara: bonsoir et merci, oui tu as compris! il y a le satanisme théiste, le "méchant", celui qui craint un peu, dans lequel Satan est effectivement le prince des démons et ses adeptes lui rendent hommage et l'honorent. Entre nous, c'est plutôt une pâle copie du christianisme qui est à l'origine de cette croyance. Il y a Dieu, il y a Satan, puis il y a les jeunes en manque de sensation forte qui se rangent du côté obscur de la force.

Et il y a le satanisme laveyen, inventé par Anton Lavey, un peu étrange sur les bords mais son idée partait d'une bonne intention. Celle du respect de la nature, de la croyance en son égo, nous sommes notre propre dieu, nous fixons nos propres lois, mais comme dans chaque religion il y a des règles de bon sens: ne pas tuer, ne pas nuire d'une quelconque façon à la vie d'autrui. Nous sommes là pour vivre comme bon nous semble, sans presque aucune limite.
Il n'y a pas de prière ni de sacrifice (méchamment puni par les laveyens puisque c'est à l'encontre de nos principes).

jpeg: merci pour tes renseignements! C'est pas grave si tu n'as pas compris mes propos, juste besoin de savoir qu'il y a une énooooorme différence entre les deux satanismes et que je fais partie des gentils...

... J'ai essayé de résister, je n'ai pas pu. Clara, si tu estimes que mon message est trop sarcastique ne te gêne pas pour le supprimer, je comprendrai !

Bonjour Sacha,


Tout d'abord, je ne connais presque aucun chrétien qui tient les propos que tu affirmes, et encore moins chez les catholiques. Au contraire, les cathos sont actuellement dans une vague assez libérale, donc je suis assez étonnée par ce que tu prétends.

Ensuite, tu es """""sataniste""""" (satanique normalement, non? ils sont assez méticuleux sur l'usage de ce terme, me semble-t-il) laveyenne, donc je dirais, à vue de nez, que tu as entre 14 et 22 ans (si tu es plus âgé(e), ça devient un peu interpellant). Permets-moi d'attirer ton attention sur quelques points assez rigolos de ce "satanisme", pour que nous puissions ensuite revenir sur notre prétendue mégalomanie :

"Les 11 règles sataniques

1. Ne donnez pas votre opinion ou vos conseil à moins qu'on ne vous l'ait demandé

-> Pardon mais, tu viens de donner un avis là, non ? Qui te l'a demandé au juste ?

2. Ne confiez pas vos angoisses ou autres troubles à autrui à moins que vous soyez certains d'être écouté

-> Ca c'est du conseil de dingue ! Parler à quelqu'un qui en a quelque chose à faire, merci Anton Lavey pour cette précieuse illumination

3. Si vous allez dans le repaire d'un autre, montrez-lui du respect, sinon n'y allez pas

-> Comment ? On ne peut pas saccager l'appartement des autres ? Allez, t'as jamais voulu faire un remake des 11 commandements de Michael Youn ?

4. Si un invité dans votre repaire vous contrarie ou vous embête, traitez-le cruellement et sans pitié

-> Oulàlàlà! J'en frissonne ! On rigole pas avec les sataniques de Lavey ! Et quoi, t'es pas plus ou moins dans le repaire de quelqu'un là, à la limite de la contrariété ? Donc techniquement, si on suit cette "Bible" satanique, on peut te lyncher "cruellement et sans pitié" ? Si on a le droit, faudra pas nous dire qu'on se sent supérieur hein ! Tes propres principes justifient cela !

5. Ne faites pas d'avances sexuelles à moins que vous réalisiez que vous pouvez le faire

-> Là j'avoue que je suis perdue. C'est une manière de dire : "ne te prends pas un méga vent" ? Astucieux. Nécessite malgré tout une certaine clairvoyance, bah tu vois ça peut te faire un point commun avec les chrétiens (enfin une grande partie d'entre eux en tout cas) : attends le mariage, logiquement ça devrait bien se passer

6. Ne prenez pas ce qui ne vous appartient pas, à moins que ce bien soulage son propriétaire et qu'il veuille s'en défaire

-> Et hop, prenons un commandement biblique, ajoutons-y une nuance totalement avant-gardiste (...) et essayons d'être originaux !

7. Reconnaissez le pouvoir de la magie si vous l'avez employée avec succès pour réaliser vos désirs. Si vous reniez ces pouvoirs après y avoir fait appel avec succès, vous perdrez tout ce que vous aurez obtenu par leur aide.

-> Faut savoir hein. C'est une religion oui ou non ton truc ? Parce que dire que Satan est considéré comme une "opposition", une "force", ok, mais la magie ? Arrêtons de tout mélanger, ça devient difficile pour mon petit cerveau. Et euh, utiliser la magie pour servir ses propres intérêts...mmh... on me souffle "vanité" dans mon écoutille ! Ce doit être le vent, il est assez fort ce soir.

8. Ne vous plaignez de rien qui ne vous concerne pas personnellement

-> Profond. Très profond.

9. Ne maltraitez pas les petits enfants

-> Et les personnes âgées ? Je peux, diiis ? Alleeez ! Juste une foué ! Et les grands enfants ? Genre, les ados bien casse pieds ? Ca faisait longtemps que je n'avais plus lu ces "commandements", rhaaaaa !

10. Ne tuez pas d'animaux, sauf pour vous défendre et pour vous nourrir

-> Je ne suis pas d'accord. J'adore utiliser mes chats comme des poupées voodoo ça me défoule, surtout quand ils me poursuivent dans la cuisine en espérant avoir à manger.

11. Quand vous sortez, n'ennuyez personne. Si quelqu'un vous ennuie, dites-lui d'arrêter.S'il continue à vous ennuyer, détruisez-le.

-> Destructioooooooooooooon ! Par le feu ? Le glaive ? LA MAGIE !! Je le savais, petits joueurs. Bon, la prochaine fois que je me fais accoster par un jeune homme, je le transformerai en canard. Et après je le tuerai pour le manger, comme ça je respecte la règle précédente et je fais 2 en 1."

Et le meilleur pour la fin !!!!


Les 9 péchés sataniques: (dites les gars, vous voulez pas trouver un autre mot que péché ? arrêtez de nous copier un peu ! déjà "commandement" c'était limite)

1. La stupidité est un péché capital pour les satanistes

-> Ah. On le saura.

2. La prétention est un défaut très méprisé

-> C'est pour ça que tous les commandements précités sont d'une humilité quasi christique.

3. Donner son avis, ses réactions, ses réponses(nombrilisme)

-> Faut savoir. On peut donner son avis (quand on nous le demande) ou pas finalement ? Je m'y perds moi, j'aime bien les paradoxes mais y a des limites. Puis c'est quoi ce raccourci "donner son avis -> nombrilisme" ? Allô Nabila ?

4. Se couvrir de ridicule, sauf pour vous amuser

-> C'est pas un peu ridicule d'avoir une règle là-dessus ? Non ? Bon d'accord...

5. Le conformisme est un péché si cela ne vous apporte rien de satisfaisant

-> "Ne fais pas un truc sauf si t'aimes faire ce truc", encore une fois, je dis bravo. Et sinon, te conformer à un troupeau de moutons noirs à la place d'un troupeau de moutons blancs, ça change réellement quelque chose ? A part la couleur, j'veux dire. Enfin, la "non couleur", oh bref on se comprend.

6. Le manque de perspective: jamais perdre conscience de ce que vous êtes

-> Ah ! Bien dit ! Et comme on est ce qu'on mange, je vais de ce pas faire un peu de magie pour me transformer en cheeseburger.

7. L'oubli du passé : accepter ce qui est nouveau sans se poser de questions

-> Donc il faut avoir de la perspective, ne pas oublier qui on est, mais oublier son passé... ok, ça devient trop métaphysiquement foireux pour moi, je suis désolée.

8. La satisfaction béate

-> C'est vrai ça. Y a vraiment des gens qui sont béats pour rien. Par exemple, tout à l'heure, face à Orlando Bloom dans The Hobbit 2, j'ai manifesté une expression de satisfaction béate. Que va-t-il m'arriver ? Apparemment rien, puisque ce n'est pas une religion après tout. Bon bah... *tape Orlando Bloom dans imagesgoogle*

9. Le manque d'esthétisme

-> Sympa ça, une reli.. pardon, une façon de penser où on peut pas être laid. Tu disais quoi sur la vanité, le sentiment de supériorité, déjà ?

Bon voilà, pardon hein, mais je pouvais pas ne rien dire... si jamais je t'ai heurté(e), je ne recommencerai plus, je n'ai pas envie que tu me détruises


PS : pourquoi une majuscule à Satan si ce n'est pas un dieu dis-moi ? Ahhh cette croyance est pleine de contradictions, c'est merveilleux !)


Encore pardon pour le côté un peu sarcastique, c'est l'abus de foie gras ! Je vous souhaite une bonne nuit/soirée et d'ores et déjà un bon réveillon de Noël (pour toi Sacha, ce sera un Joyeux Solstice d'Hiver, t'inquiète pas, j'voudrais pas t'insulter )

Ataraxia a écrit: si tu estimes que mon message est trop sarcastique ne te gêne pas pour le supprimer, je comprendrai !

On peut faire pareil avec les dix commandements

Avec les Droits de l'Homme aussi du coup   

X'D tout d'abord j'aimerai te féliciter de ta franchise (si si c'est vrai!) parce que j'ai rarement autant rigolé!! ouah j'ai adoré comme tu t'es défoulé!!! c'est un cadeau de Noël c'est ça? (oups! j'ai dis Noël! que va-t-il m'arriver??...) c'était bourré de gentillesse et de bonnes intentions, et un bon fou rire s'est emparé de moi.
Bah oui il y a des contradictions! il y en a partout que veux-tu, tout n'est que contradiction. Et oui y a des règles vraiment poilantes, en même temps c'est d'un Américain tu sais. C'est pour ça qu'on préfère se faire nos propres lois, non parceque tu crois que j'ai réagis comment pour le coup du "s'il vous emmerde, détruisez-le!!!" j'ai moi aussi imaginé une scène de combat type Dragon Ball XD en fait c'est une façon de parler, c'est "détruisez-le" de votre esprit.

Hihi bon maintenant que je me remise de mes émotions, passons à l'acte 2 tu veux.
Alors comme ça Dieu a créé le monde, puissant! moi ze croyais que c'était le big bang, ah mais on me dit que c'est Dieu qui l'a fait aussi! il fait pas les choses à moitié hein! Donc au commencement y avait rien... oh! bah si! y avait Dieu! LOL
Il a fait le monde en 6 jours, le septième il s'est reposé. Applaudissements, moi pour faire mes devoirs d'un soir je met 2 semaines, et j'ai 2 jours de repos.
Il a pété un plomb et a noyé tout le monde, ses enfants, avec un sourire de sadomaso "hiahaha vous êtes pas sages, ben crevez tous!!" comme des fourmis!
Il a mis enceinte une vierge... sans la toucher XD balèze!!
Il kiff son fils alors il le laisse crever, pour une poignée d'idiots. Ça c'est l'amour paternel.
Il est pas égoïste non non, mais il en avait marre que plus personne s'occupe de lui alors pouf! barrière de langue! non mais!
Donc il a de sérieuses difficultés à contenir sa colère, en plus il s'en prend aux animaux, on a libéré le peuple on va égorger un agneau ou deux pour fêter ça! Et puis sur les portes c'est trop tendance le sang d'agneau!
Bon et même de nos jours, il a pris goût à la tuerie, il raffole des guerres de religions, les voir se massacrer entre eux, ça doit bien faire un bon million en moins...
Et tant de choses INCOHÉRENTES à dire sur cette religion. En clair on vous prend pour des blaireaux, on vous fait peur pour vous attirer à l'église, miam tout cet argent, et miam tout ces enfants, les curés sont ravis! Dieu ne dira rien, ça fait longtemps qu'il laisse ses enfants sur répondeur.

Alors voilà, je me retient, mais j'ai tout un discours de mécontentement à faire au sujet de ta religion!! Dieu est amour, Dieu m'aime, Dieu me protège, et gna gna... ouais et il est où papa quand tu te fais violer dans la rue, quand tu te fais poignarder à l'insu de tous, il est là non? alors pourquoi il fait rien? trop de travail? trop d'enfants pauvres à nourrir en Afrique? ou une autre cause humanitaire peut-être? non? ah bon... en clair il assume rien de ce qu'il a fait.
Et il est acclamé partout, pour son amour, son pardon, sa générosité, sa... pffff non je m'arrête c'est trop de mensonges d'un coup là.

Alors Dieu est parfait... oui mais que dans tes pensées!!!

C'était nul comme remarques, ça m'a même attristé de devoir écrire tout ça, aucune religion n'est parfaite, libre, juste et emplie de bonheur, on est pas au pays des bisounours! Préviens moi quand tu redescendra parmis les gens normaux, je serai là pour t'accueillir.

Bonne nuit, joyeux Noël, bonne année, gros bisous à tous, ah je vous adore vous avez pas idée!! (ben quoi, vous avez l'habitude qu'on vous mente non?)











Ah oui, c'est "sataniste".

Oui je sais que c'est un Américain, il a fait le buzz il y a des années lorsque Manson s'est affiché à ses côtés, quelle rebelle !

Malheureusement, tu as une vision très limitée du christianisme et honnêtement je n'ai pas réellement d'énergie pour te partager ma conception des choses (à savoir une lecture non littérale de la Bible). Mais sache que la majorité des chrétiens ne remet pas en cause la science et arrive à concilier l'évolution avec l'origine divine de la vie. D'ailleurs je doute que ça t'intéresse, puisque ton objectif ici semble simplement de chercher à montrer que tu es sûr(e) de tes idées et d'espérer qu'on se sente un peu con après coup.

Donc facile de balancer des phrases à la va-vite, sorties de leur contexte et uniquement de manière littérale.
Quant à la question du mal, le christianisme n'a pas la prétention d'avoir toutes les réponses. Dieu n'est pas là pour enfermer l'être humain dans une sphère protectrice, si c'était le cas, nous n'aurions pas de véritable libre arbitre et nous serions créés tels des pantins. C'est à nous de changer notre comportement et non à Dieu de jouer aux Sims avec nos vies. Enfin, vaste débat...

Je peux entendre des critiques mais lorsqu'elles sont fondées sur quelque chose de solide. Là tu mélanges un peu tout et vu l'heure ça ne va pas s'arranger.

Bonne nuit

Oui mais avec satan (le gentil, pas l'autre le méchant  ) y a quand même des viols,vols et meurtre non, il est où le satan?
Moi aussi je crois en Dieu (le gentil) pas le méchant que tu essais de nous décrire   

Joyeux Noël   

Pouah c'est fou comme on peut pas parler avec les croyants... toujours réponse à tout hein? toujours à défendre un dieu de miséricorde, je n'invente rien, tout ce que j'ai dis est dans la Bible, et tout ça a réveillé en moi de mauvais souvenirs, du temps où j'étais encore prisonnière de cette religion...

Iron_Coffin: il faut te le dire en hébreu? satan (sans majuscule pour faire plaisir) n'est pas une entité, il s'en fous s'il nous arrive quelque chose, ce n'est pas un dieu, il "vit" en chaque plante.
Mais moi ce que je vois tout les matins à la télé c'est que ton Dieu est tellement cool que depuis les temps immémoriaux il provoque des guerres tout aussi stupides, et ne fais pas grand chose pour ses enfants en difficulté... alors ose encore me parler de ton dieu parfait! le monde est peut-être trop grand pour lui? bah merde alors, fallait y penser avant

Et toi Ataxaria tu as une vision très limitée de la vie... c'est malheureux, vivre et mourrir sans connaitre le sens de notre passage sur Terre, juste se priver de liberté pour un personnage haut en mythes mais plus grand chose à notre époque...
Et s'il faut toujours balancer 2, 3 passages de la Bible pour penser dire une chose sensée, compte pas sur moi, je laisse ça aux curés qui profitent bien de l'audimat et font genre de tout savoir parcequ'ils t'embrouille avec leurs mots savants. Un peu comme les présidents: ils parlent pour rien dire.

Sur ce, je ne reviendrai pas voir vos admirables critiques à mon égard, je conçois que depuis toujours vous êtes dressé à n'avoir aucune réflexion sur ce qui vous entoure, ici au 21ème siècle (je crois que c'est important de le dire) et puisque vous n'avez décidément pas une très large ouverture d'esprit, ça ne servira à rien de tenter de vous raisonner.

Mais je suis la preuve vivante qu'il y a encore un moyen de se sortir de toutes ces bétises :(

Bye

C'est fou ce qu'on balancer comme inepties quand on est en pleine crise d'adolescence, mets du biactol ça ira mieux

Sacha a écrit:Pouah c'est fou comme on peut pas parler avec les croyants... toujours réponse à tout hein? :Dtoujours à défendre un dieu de miséricorde, je n'invente rien, tout ce que j'ai dis est dans la Bible, et tout ça a réveillé en moi de mauvais souvenirs, du temps où j'étais encore prisonnière de cette religion...

Iron_Coffin: il faut te le dire en hébreu? satan (sans majuscule pour faire plaisir) n'est pas une entité, il s'en fous s'il nous arrive quelque chose, ce n'est pas un dieu, il "vit" en chaque plante.
Mais moi ce que je vois tout les matins à la télé c'est que ton Dieu est tellement cool que depuis les temps immémoriaux il provoque des guerres tout aussi stupides, et ne fais pas grand chose pour ses enfants en difficulté... alors ose encore me parler de ton dieu parfait! le monde est peut-être trop grand pour lui? bah merde alors, fallait y penser avant

Et toi Ataxaria tu as une vision très limitée de la vie... c'est malheureux, vivre et mourrir sans connaitre le sens de notre passage sur Terre, juste se priver de liberté pour un personnage haut en mythes mais plus grand chose à notre époque...
Et s'il faut toujours balancer 2, 3 passages de la Bible pour penser dire une chose sensée, compte pas sur moi, je laisse ça aux curés qui profitent bien de l'audimat et font genre de tout savoir parcequ'ils t'embrouille avec leurs mots savants. Un peu comme les présidents: ils parlent pour rien dire.

Sur ce, je ne reviendrai pas voir vos admirables critiques à mon égard, je conçois que depuis toujours vous êtes dressé à n'avoir aucune réflexion sur ce qui vous entoure, ici au 21ème siècle (je crois que c'est important de le dire) et puisque vous n'avez décidément pas une très large ouverture d'esprit, ça ne servira à rien de tenter de vous raisonner.

Mais je suis la preuve vivante qu'il y a encore un moyen de se sortir de toutes ces bétises :(

Bye

donc soit on te laisse dire n'importe quoi soit on a toujours raison...c'est sur que comme cela la discussion va drolement avancer

dans le cas ou tu serais dans un autres mode de dialogue que j'ai toujours raison et pas vous

tu fait l'erreur de pas mal de chretien en disséquant la bible sans vraiment la connaitre
l'important n'est le le enieme verset de l'obscure chapitre de je sais quel livre
non l'important est la philosophie chretienne qui prone l'amour de son prochain l'altruisme la justice la misericorde et l'amour
dans nos rang il y a des mec comme martin luther king ou nelson mandela qui ont fait avancer le monde
dans le rang des sataniste gentil et mechant il y a personne de se genre de personnalité
alors oui il y a eu et y a encore des adepte de l'inquisition indulgence et autres horreur ...mais personne de serieux defends encore ce genre de position chez nous

Bon cheminement à toi, Sacha !