L'intelligence des croyants

De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

D'autre part je me suis mis à fréquenter une église libérale. Les prédications m'y semblent bien plus réfléchies et dites avec plus de douceur que dans les églises aux idées plus radicales

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

D'autre part je me suis mis à fréquenter une église libérale. Les prédications m'y semblent bien plus réfléchies et dites avec plus de douceur que dans les églises aux idées plus radicales

ces "nombreuses" etudes oublient que Einstein entre autre etait agnostique...  

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

Sans source, c'est franchement inintéressant. Les études disent tout et leur contraire, suivant par qui et comment elles ont été faites.

Donc j'attends tes sources.

Et puis je me pose la question:
Qu'est-ce qu'être intelligent?

La Bible met en parallèle "être intelligent" et "rechercher Dieu".

L'Éternel, du haut des cieux, regarde les fils de l'homme, pour voir s'il y a quelqu'un qui soit intelligent, qui cherche Dieu.
Psaume 14:2

N'est-ce pas intéressant?

Bonsoir,

En effet, qu'est-ce l'intelligence ? Ces études sont surtout faites pour lancer les polémiques...
Certains avaient la foi et sont devenus de "grands" hommes...
D'autres étaient intelligents et n'avaient pas la foi et se sont servis de leur intelligence pour faire des choses terribles...
Tout ça pour dire que ce n'est pas la foi ou l'absence de foi qui fait notre intelligence...

Je terminerai par ces 3 citations :

"Un peu de science éloigne de Dieu, mais beaucoup y ramène" Louis Pasteur
"Il est impossible de croire à une science sans religion" Einstein
"J'admire tous les ingénieurs, mais surtout le plus grand d'entre eux : Dieu !" Thomas Edison

 

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

N'importe quoi ....cela prouve le peu d'intelligence des personnes qui ont fait ces études.

Y a une étude qui dit que quatre personnes sur trois ont de la difficulté avec les mathématiques.

C'est intéressant ?   

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

D'autre part je me suis mis à fréquenter une église libérale. Les prédications m'y semblent bien plus réfléchies et dites avec plus de douceur que dans les églises aux idées plus radicales

Bonjour.

1) Les résultats de ces études seraient la fin du christianisme si la Bible prétendait que la foi repose sur la sagesse de l'homme, ou que le grand QI des croyants est la preuve de la pertinence de la foi, mais les Écritures enseignent justement le contraire, de sorte qu'on ne gagne strictement rien à invoquer ces prétendues études, sinon à prouver que l'on n'a rien compris au sujet.

2) Le lien entre l'intelligence des athées et celle des libéraux est-il destiné à insulter les évangéliques ou simplement à nous faire la confession, ici, du fait bien connu que les libéraux sont des athées?

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

C'est ce qui se produit quand on essaye d'accepter une idée de Dieu et non Dieu lui-même.

La parole ne doit s'écouter qu'au sein d'une démarche de mise en pratique. Si on en fais un objet d'analyse, on est déjà dans la sagesse de l'homme, à tendre vers de faux raisonnements (Jacques 1:22). Cela vaut quelque soit le degré de réflexion, Jacques ne dit pas ça à des savants. Le littéraliste et le prédicateur aux idées radicales sont déjà concernés s'ils s'engagent sur ce terrain. Tant que ce sont des idées, ce n'est pas la réalité. Si ce n'est pas la réalité, il y'a des chances que cela soit de la tromperie.

L'athéisme est multiple mais souvent il s'agit de rappeler que Dieu dans la bouche des croyants est avant tout une idée, qu'elle ne résiste pas à l'épreuve de la réalité. Et puisqu'on parle de croire, cette idée sonne comme hypothétique, invérifiable, ce qui est trop léger pour donner un sens à sa vie.

L'intelligence du fidèle, c'est le coeur-esprit, le νους. C'est elle qui nous permet de voir sans voir, d'entendre sans entendre. C'est là que s'enracine l'expérience du royaume, qu'elle transforme, qu'elle apporte une connaissance transcendant les sens, conceptions et images du mental, ne reste pas seulement émotionnelle. C'est Dieu qui se rencontre en tant que sujet intérieur, transcendant le moi, et non une entité abstraite extérieur qu'on utiliserait pour mettre en scène et renforcer le moi. C'est ce qui nous arrache au mal et nous pousse dans le dépassement. C'est ce qui unifie la foi et les œuvres en un seul jet, alors qu'elles étaient regardés comme deux choses distinctes à cause de la sagesse, et donnaient lieu à des dérives. C'est à la fois l'action et la prière, la réflexion et la pratique.

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

Oui, c'est aussi ce que dit la Bible:
"26 Considérez, frères, que parmi vous qui avez été appelés il n'y a ni beaucoup de sages selon la chair, ni beaucoup de puissants, ni beaucoup de nobles. 27 Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes; 28 et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu'on méprise, celles qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont, 29 afin que nulle chair ne se glorifie devant Dieu. " (1 cor 1,26)

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

D'autre part je me suis mis à fréquenter une église libérale. Les prédications m'y semblent bien plus réfléchies et dites avec plus de douceur que dans les églises aux idées plus radicales

Non, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis, car plus on a de la culture, plus on trouve de nouveaux trésors dans la science et dans la bible, ce qui nous rapproche encore plus de Dieu.

Moi non plus pas d'accord, mais avec vous deux! 
Dieu utilise les humbes pour faire de grandes choses. Il n'est pas  question d'intelligence mais de cœur et d'Esprit.

Oui, tu dis vrai Clara. 

C'est vrai que même des personnes sans instruction comprennent la bible, et ça c'est merveilleux. 

Après une personne qui a des capacités intelectuelles développé, peut trouver des trésor en étudiant le grec et l'hébreu biblique.

Awa a écrit:

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

Sans source, c'est franchement inintéressant. Les études disent tout et leur contraire, suivant par qui et comment elles ont été faites.

Donc j'attends tes sources.

Et puis je me pose la question:
Qu'est-ce qu'être intelligent?

La Bible met en parallèle "être intelligent" et "rechercher Dieu".

L'Éternel, du haut des cieux, regarde les fils de l'homme, pour voir s'il y a quelqu'un qui soit intelligent, qui cherche Dieu.
Psaume 14:2

N'est-ce pas intéressant?

Tout à fait d'accord avec toi Awa .

De plus je pense qu'en Europe Occidentale, tout  comme aux USA, on a trop souvent la facheuse tendance de confondre "intelligent" et "instruit" , car chez nous on rencontre des tas de gens qui sont très  instruits,  mais ce n'est pas sûr pour autant qu'ils soient intelligents !

Maranatha a écrit:

N'importe quoi ....cela prouve le peu d'intelligence des personnes qui ont fait ces études.

C'est à croire qu'on en est venu à ridiculiser ce qui fait l'unicité de l'humain dans la création de Dieu: nous avons une intelligence, et il semble que ce soit avec notre intelligence et notre libre-arbitre que Dieu veut que nous Le servions. Traduction: librement, par choix. Sinon nous aurait-Il créés avec un cerveau? My 2 cents.

Où est-il question dans la bible de quantifier l'intelligence pour avoir la foi ou pas? Sommes-nous stupides car nous avons la foi? C'est ce que semble dire cette étude! Alors oui, unicité, mais pas de jugement!

Clara a écrit:Sommes-nous stupides car nous avons la foi?

Les personnes qui ont un QI important on besoin d’être stimulées intellectuellement. Or on peut facilement s'ennuyer en lisant la bible pour la 20 ieme fois, de même qu'on peut s'ennuyer dans sa relation a dieu. L'autre forme d’intelligence c'est l’intelligence émotionnelle, peut être joue elle un rôle dans la foi.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. On peut lire la bible pour la dixième fois et avoir toujours ce même intérêt intellectuel et de foi quelques soit son QI. 
De Mme pour sa relation à Dieu...

Clara a écrit:Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. On peut lire la bible pour la dixième fois et avoir toujours ce même intérêt intellectuel et de foi quelques soit son QI. 
De Mme pour sa relation à Dieu...

Oui c'est vrai, à chaque fois que l'on lis un texte que l'on a deja lu, on redécouvre de nouvelles choses.

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu
N'est-ce pas intéressant ?

Dans les églises c'est un peu comme ailleurs en société,il y a des gens avec une intélligence ordinaire d'autre plus brillant, certaine église enseignent des trucs symplistes non élaboré et à prendre sans poser de question, d'autres apportent des nuances ne craignant pas les questions et font davantage confiance aux fidèles, je pense qu'il y a ce phénomène partout dans la musique, les arts en général, tiens la télé, des émissions moins intellectuelle que d'autre. Pour ce qui est de la foi, la parole nous dit que c'est un don venant de Dieu alors je pense pas que cela soit distribuer en proportion à l'intélligence, dans mon cas j'ai réellement la foi et je suis comment dire...restons modeste

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu

N'est-ce pas intéressant ?

D'autre part je me suis mis à fréquenter une église libérale. Les prédications m'y semblent bien plus réfléchies et dites avec plus de douceur que dans les églises aux idées plus radicales

Ces nombreuses études sont menées par des cuistres, il est facile de se rendre compte que l'athéisme touchent les pays les plus industrialisés, or par effet Flynn (le QI moyen d'un français est supérieur au QI moyen d'un togolais), de là à en conclure une causalité on est plus dans la science, mais dans la science fiction... Ce qu'il faudrait pour avoir des études raisonnables, c'est prendre des CSP équivalentes, des populations équivalentes et comparer le QI des croyants et des non croyants..

Par contre parfois et c'est une dérive propre à l'évangélisme, il y a une forme d'anti intellectualisme primaire, je pense que ce phénomène là est à combattre. A mon avis il tient aussi de cette idée que l'intelligence éloigne de Dieu, ou la culture etc. Mais ça reste relativement rare, dans les églises, enfin il me semble.

Cela vient sans doute de quelques versets choisis où il est mis en opposition la sagesse des hommes et de Dieu

jpeg a écrit:Par contre parfois et c'est une dérive propre à l'évangélisme, il y a une forme d'anti intellectualisme primaire, je pense que ce phénomène là est à combattre. A mon avis il tient aussi de cette idée que l'intelligence éloigne de Dieu, ou la culture etc. Mais ça reste relativement rare, dans les églises, enfin il me semble.

Cela vient sans doute de quelques versets choisis où il est mis en opposition la sagesse des hommes et de Dieu

Je n'avais donc pas la berlue! J'ai connu cette dérive plus que malsaine et ses effets dévastateurs parce que bardée de diplômes. Certains m'ont ridiculisée et ont parlé en mal de mon alma mater (une université catholique)

Jécha Pémasuce a écrit:

ile-de-france a écrit:De nombreuses études montrent que plus l'on est intelligent moins l'on croit en Dieu
N'est-ce pas intéressant ?

Dans les églises c'est un peu comme ailleurs en société,il y a des gens avec une intélligence ordinaire d'autre plus brillant, certaine église enseignent des trucs symplistes non élaboré et à prendre sans poser de question, d'autres apportent des nuances ne craignant pas les questions et font davantage confiance aux fidèles, je pense qu'il y a ce phénomène partout dans la musique, les arts en général, tiens la télé, des émissions moins intellectuelle que d'autre. Pour ce qui est de la foi, la parole nous dit que c'est un don venant de Dieu alors je pense pas que cela soit distribuer en proportion à l'intélligence, dans mon cas j'ai réellement la foi et je suis comment dire...restons modeste

LOL

Ma voisinne un jour m'a dit:
tu es très intelligent...

Je suis très intelligent mais pas toujours sage.

Ha?

Oui, intelligent
mais pas sage car tu es mariée
et j'ai envie de te .....