Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
+5
Le sanglier des Ardennes
Awa
Casimir
gerardh
Nina6
9 participants
Page 1 sur 1
Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Bonjour a tous
J'ai une question qui me reviens souvent en tête et je vais me tourner vers vous
Une personne qui a reçu le Christ dans sa vie a un jour par exemple un accident et il s'ensuit une perte de mémoire. Sa perte de mémoire est si importante qu'il ne se souvient pas du tout un jour avoir reçu Christ et reprend donc sa vie dans le péché etc et donc sans avoir conscience de Dieu . Est ce que cette personne , si elle ne reçoit pas le Christ a nouveau ou si elle ne retrouve pas la mémoire perd elle sont salut ?
J’espère que vous m'avez comprise ,j'ai beau chercher je ne trouve pas de réponse
Soyez tous béni et merci d'avance pour vos réponse
J'ai une question qui me reviens souvent en tête et je vais me tourner vers vous
Une personne qui a reçu le Christ dans sa vie a un jour par exemple un accident et il s'ensuit une perte de mémoire. Sa perte de mémoire est si importante qu'il ne se souvient pas du tout un jour avoir reçu Christ et reprend donc sa vie dans le péché etc et donc sans avoir conscience de Dieu . Est ce que cette personne , si elle ne reçoit pas le Christ a nouveau ou si elle ne retrouve pas la mémoire perd elle sont salut ?
J’espère que vous m'avez comprise ,j'ai beau chercher je ne trouve pas de réponse
Soyez tous béni et merci d'avance pour vos réponse
Nina6- Messages : 14
Date d'inscription : 15/10/2014
Age : 27
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
_________
Bonjour,
C'est un cas hypothétique que Dieu ne permettra pas et pour lequel il pourvoira.
_________
Bonjour,
C'est un cas hypothétique que Dieu ne permettra pas et pour lequel il pourvoira.
_________
gerardh- Messages : 5916
Date d'inscription : 30/06/2012
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
________
Bonjour,
Je suis d'accord avec Casimir.
_________
Bonjour,
Je suis d'accord avec Casimir.
_________
gerardh- Messages : 5916
Date d'inscription : 30/06/2012
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
J'ai soigné il y a longtemps une dame très âgée qui avait la maladie d'Alzheimer. Elle avait une Bible dans sa chambre, mais je n'arrivais pas à parler de Dieu avec elle, je parlais dans le vide. Mais un jour, j'ai cité le début d'une parole de Jésus, et elle a fini le verset avec moi. Et j'ai découvert qu'elle pouvais citer des dizaines de versets bibliques.
J'ai pensé alors à ce passage: "le ciel et la terre passeront, mais mes paroles de passeront pas".
Je crois que ce qui est dans la tête peut disparaître. Mais pas ce qui a été écrit dans le cœur, pas l'oeuvre que Dieu a accomplie dans une vie...
J'ai pensé alors à ce passage: "le ciel et la terre passeront, mais mes paroles de passeront pas".
Je crois que ce qui est dans la tête peut disparaître. Mais pas ce qui a été écrit dans le cœur, pas l'oeuvre que Dieu a accomplie dans une vie...
_________________
Awa- Messages : 2482
Date d'inscription : 11/07/2012
Age : 56
Localisation : Kounkané, Sud-Est du Sénégal
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Merci pour vos réponse !
Je suis un peu plus éclairé sur le sujet , de toute façon je fais confiance au Seigneur il est capable de tout
Je suis un peu plus éclairé sur le sujet , de toute façon je fais confiance au Seigneur il est capable de tout
Nina6- Messages : 14
Date d'inscription : 15/10/2014
Age : 27
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Non non pas du tout cette question m'est venu à la suite d'une discussion avec une amie qui me confiait que sa grand-mère commençait à avoir des pertes de mémoire !
Nina6- Messages : 14
Date d'inscription : 15/10/2014
Age : 27
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Nina, tu peux rassurer ton amie .
C'est vrai que beaucoup de personnes âgées perdent la mémoire , car il y a de plus en plus de cas d'Alzheimer et de sénilités, et cela, même dans les rangs des chrétiens, c'est malheureusement un fait, et aucun de nous n'en est à l'abri !
Alors que penser ? Oui, il se peut effectivement que dans ces cas là, les malades en oublient même Dieu, et la relation qu'ils ont pu avoir avec lui par le passé, n'en oublient-ils pas par ailleurs leur famille selon la chair, et même leurs propres enfants !
Pourtant, a t'on déjà vu le fils ou la fille d'une personne atteinte d'Alzheimer rejeter son papa ou sa maman parce que celui-ci ou celle-ci ne les reconnait plus, bien au contraire, un bon fils ou une bonne fille n'en chérira que plus son vieux parent même si celui-ci ne le reconnait plus !
Croyez-vous que Dieu ne ferait pas de même envers nous, nous sommes ses enfants chéris, et même si un jour nous devions hélas ne plus nous souvenir de Lui, ne plus savoir qu'Il existe, nous n'en resterons pas moins ses enfants bien-aimés, et Il continuera de garder la place réservée pour nous dans Son ciel !
C'est vrai que beaucoup de personnes âgées perdent la mémoire , car il y a de plus en plus de cas d'Alzheimer et de sénilités, et cela, même dans les rangs des chrétiens, c'est malheureusement un fait, et aucun de nous n'en est à l'abri !
Alors que penser ? Oui, il se peut effectivement que dans ces cas là, les malades en oublient même Dieu, et la relation qu'ils ont pu avoir avec lui par le passé, n'en oublient-ils pas par ailleurs leur famille selon la chair, et même leurs propres enfants !
Pourtant, a t'on déjà vu le fils ou la fille d'une personne atteinte d'Alzheimer rejeter son papa ou sa maman parce que celui-ci ou celle-ci ne les reconnait plus, bien au contraire, un bon fils ou une bonne fille n'en chérira que plus son vieux parent même si celui-ci ne le reconnait plus !
Croyez-vous que Dieu ne ferait pas de même envers nous, nous sommes ses enfants chéris, et même si un jour nous devions hélas ne plus nous souvenir de Lui, ne plus savoir qu'Il existe, nous n'en resterons pas moins ses enfants bien-aimés, et Il continuera de garder la place réservée pour nous dans Son ciel !
Le sanglier des Ardennes- Messages : 1207
Date d'inscription : 09/11/2012
Age : 72
Localisation : dans le Morvan
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Merci beaucoup pour ta réponse , je pense que tu m'as donner la réponse avec les bon mots et j'ai bien pus comprendre ça soulage parce que cela peut paraître effrayant au premier abord
Nina6- Messages : 14
Date d'inscription : 15/10/2014
Age : 27
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Dans cette hypothèse, je pense qu'au pire on serait dans le cas de figure de 1 Co 3:14-15. Cette personne est au moins sauvée dans tout ce qu'elle aura construit sur les fondements de Christ et cela demeure incorruptible, indestructible, car ça ne lui appartient pas en propre, et n'est pas fait de chair.
Notre mémoire, nos sentiments, nos raisonnements sont certainement utiles et participent à notre vie de foi, mais ne peuvent pas être des moyens propre à l'homme d’accéder à la vérité de Dieu d'une façon naturelle. La conscience de Dieu n'est pas de nature intellectuelle, bien qu'elle se trouve au coeur ou à l’intérieur de l'action de penser Dieu. En l'absence d'une foi qui se nourrit continuellement du don de la Grâce, sans être transformé en la même image, de gloire en gloire, je craints que nous n'aurions pas besoin d’Alzheimer pour tout oublier d'une relation passée avec Dieu.
Notre mémoire, nos sentiments, nos raisonnements sont certainement utiles et participent à notre vie de foi, mais ne peuvent pas être des moyens propre à l'homme d’accéder à la vérité de Dieu d'une façon naturelle. La conscience de Dieu n'est pas de nature intellectuelle, bien qu'elle se trouve au coeur ou à l’intérieur de l'action de penser Dieu. En l'absence d'une foi qui se nourrit continuellement du don de la Grâce, sans être transformé en la même image, de gloire en gloire, je craints que nous n'aurions pas besoin d’Alzheimer pour tout oublier d'une relation passée avec Dieu.
Jyncen- Messages : 1186
Date d'inscription : 09/08/2012
Age : 36
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Il faut d'abord savoir qu'on ne peut pas perdre son salut.
Pourquoi ?
Comment est on sauvé ?
Le salut c'est Dieu qui nous donne par une nouvelle naissance, une vie éternelle(Jean 3,16), une vie cachée en Christ(colossiens 3,3), une naissance qui nous rend sans péché et nous conserve intouchable (1 Jean 5,18) une semence incorruptible (1 Pierre 1,23) une nouvelle création (2 Cor 5,17) etc... etc... etc...
Ce qui ira au ciel c'est ce qui est de Dieu en nous, et ce qui est de Dieu ne peut jamais mourir, ne peut jamais être perdu.
Le salut ne se trouve pas dans le cerveau, le cerveau mourra de toute façon, il n'ira pas au ciel. Nos corps ressuscités ou transformés n'auront plus le cerveau que nous avons actuellement.
La perte de mémoire n'a pas d'impacte sur notre Esprit. Pour exemple tu peux lire l'histoire de Nébucadretsar dans le livre du prophète Daniel au chapitre 4, ce roi a perdu la raison mais même sans sa raison il a pu regarder vers Dieu, et Dieu lui a alors rendu la raison.
Pourquoi ?
Comment est on sauvé ?
Le salut c'est Dieu qui nous donne par une nouvelle naissance, une vie éternelle(Jean 3,16), une vie cachée en Christ(colossiens 3,3), une naissance qui nous rend sans péché et nous conserve intouchable (1 Jean 5,18) une semence incorruptible (1 Pierre 1,23) une nouvelle création (2 Cor 5,17) etc... etc... etc...
Ce qui ira au ciel c'est ce qui est de Dieu en nous, et ce qui est de Dieu ne peut jamais mourir, ne peut jamais être perdu.
Le salut ne se trouve pas dans le cerveau, le cerveau mourra de toute façon, il n'ira pas au ciel. Nos corps ressuscités ou transformés n'auront plus le cerveau que nous avons actuellement.
La perte de mémoire n'a pas d'impacte sur notre Esprit. Pour exemple tu peux lire l'histoire de Nébucadretsar dans le livre du prophète Daniel au chapitre 4, ce roi a perdu la raison mais même sans sa raison il a pu regarder vers Dieu, et Dieu lui a alors rendu la raison.
Gadou- Messages : 2897
Date d'inscription : 28/08/2012
Localisation : Montauban
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
C'est vrai, vous avez raison ! Merci beaucoup pour vos réponse
Nina6- Messages : 14
Date d'inscription : 15/10/2014
Age : 27
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
______
Hello Casimir, tu demandes :
_________
Hello Casimir, tu demandes :
Il y a le cas dans mon assemblée, mais sur ce sujet nous faisons toute confiance au Seigneur.Avez-vous dans votre entourage quelqu'un qui perd la mémoire ?
_________
gerardh- Messages : 5916
Date d'inscription : 30/06/2012
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Je suis d'accord, bien sûr! Foi et confiance ont bien la même racine!
_________________
Clara- Admin
- Messages : 13188
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Une question liée:
Une personne chrétienne âgée qui perd la mémoire et qui devient très désagréable. Peut-on mettre en doute son salut, puisqu'il n'y a pas eu de changement profond du caractère par la présence et l'action du Saint-Esprit?
Une personne chrétienne âgée qui perd la mémoire et qui devient très désagréable. Peut-on mettre en doute son salut, puisqu'il n'y a pas eu de changement profond du caractère par la présence et l'action du Saint-Esprit?
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Casimir a écrit:gerardh a écrit:Hello Casimir, tu demandes :Il y a le cas dans mon assemblée, mais sur ce sujet nous faisons toute confiance au Seigneur.Avez-vous dans votre entourage quelqu'un qui perd la mémoire ?
Je suis dans ce cas aussi : je perds la mémoire mais je fais confiance au Seigneur.
Tant que tu es conscient d'avoir des pertes de mémoire, ce n'est pas trop inquiétant, car ce n'est pas un signe d'Alzheimer ... car si cela l'était, ce n'est pas toi qui te rendrais compte que tu oublie des choses, mais les autres ...
Perso, ça fait des années que j'ai des trous de mémoire, notamment avec les noms, mais je ne m'en inquiètes pas plus que ça .
Le sanglier des Ardennes- Messages : 1207
Date d'inscription : 09/11/2012
Age : 72
Localisation : dans le Morvan
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Non, je ne pense vraiment pas. Dans ce cas, c'est souvent l'inconscience, le manque de repère, la souffrance aussi qui influent sur le comportement.Yoda a écrit:Une question liée:
Une personne chrétienne âgée qui perd la mémoire et qui devient très désagréable. Peut-on mettre en doute son salut, puisqu'il n'y a pas eu de changement profond du caractère par la présence et l'action du Saint-Esprit?
Dernière édition par Clara le Sam 17 Jan 2015 - 21:50, édité 1 fois
_________________
Clara- Admin
- Messages : 13188
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...
Re: Un chrétien qui perd la mémoire perd il son salut ?
Casimir a écrit:Telle est la réponse que j'obtiens systématiquement lorsque j'aborde mes problèmes de mémoire : ce n'est pas Alzheimer, donc ce n'est pas grave, et puis moi aussi j'oublie des choses...Droopy a écrit:Tant que tu es conscient d'avoir des pertes de mémoire, ce n'est pas trop inquiétant, car ce n'est pas un signe d'Alzheimer... car si cela l'était, ce n'est pas toi qui te rendrais compte que tu oublie des choses, mais les autres ...
Perso, ça fait des années que j'ai des trous de mémoire, notamment avec les noms, mais je ne m'en inquiètes pas plus que ça .
Ce à quoi je rétorque invariablement que la maladie d'Alzheimer n'est pas la seule maladie touchant la mémoire et les ravages de la maladie d'Alzheimer ne rendent pas plus facile la vie des gens atteints par les autres maladies neurologiques dégénératives. Pour ce qui est d'oublier des choses, c'est normal et même souhaitable. Un cerveau en bonne santé fait le tri dans les choses à retenir, et il y a les trous de mémoire normaux dus au vieillissement. Ces oublis « normaux », eux non plus, ne sont pas de nature à consoler ou à rendre la vie facile aux gens qui savent qu'ils vont perdre leur emploi, leur possibilité de conduire une voiture et leurs capacités à vivre normalement à cause d'une de ces maladies neurologiques dégénératives auxquelles je faisais allusion plus haut.
Ah oui, alors là je te comprends mieux, car moi aussi je suis atteint d'une maladie neurologique, qui fait partie de la catégorie des dystonies, et je sais qu'il arrivera un jour, le plus tard possible j'espère, où je ne pourrai plus conduire ma voiture ...
Le sanglier des Ardennes- Messages : 1207
Date d'inscription : 09/11/2012
Age : 72
Localisation : dans le Morvan
Sujets similaires
» Rendre grâce pour le don du salut qui ne se perd pas
» Je perd la foi.
» le terrorisme chrétien (ou régulièrement religieux mais plutôt chrétien)
» Le salut...
» Faites ceci en mémoire de... qui?
» Je perd la foi.
» le terrorisme chrétien (ou régulièrement religieux mais plutôt chrétien)
» Le salut...
» Faites ceci en mémoire de... qui?
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum