Et si le temps des persécutions venait?

Serions nous prêts? Tous les derniers évènements posent un peu cette question, allons nous pouvoir perdre notre vie pour notre foi? D'autres le font déjà dans d'autres pays et vraiment que Dieu nous garde d'une telle alternative, mais peut-être est ce l'heur de se demander cela? Je pose le sujet, si vous avez des réflexions, et comme tous je manque de courage à me dire que demain, mon fils, ma femme et moi serons menacés peut-être à cause de notre Seigneur.

Il n'y a pas de pessimisme et je ne suis pas défaitiste quant aux conséquences des attentats, mais je trouve que ça peut nous amener à repenser notre condition de chrétien et de ce que ça peut générer dans un monde où être chrétien c'est déjà un risque.

Je ne sais pas... Mais je crois...

Nous, nous invoquons le nom de l'Eternel notre Dieu. Eux, ils plient et ils tombent; nous nous tenons ferme et restons debout.
Psaume 20

Permets, Père, que ces versets soient nôtres par ta grâce!
Amen!

jpeg a écrit:Serions nous prêts? Tous les derniers évènements posent un peu cette question, allons nous pouvoir perdre notre vie pour notre foi? D'autres le font déjà dans d'autres pays et vraiment que Dieu nous garde d'une telle alternative, mais peut-être est ce l'heur de se demander cela?

Il semble impossible de se projeter, nous ne savons pas comment nous pouvons réagir psychologiquement face à certaines situations inhabituelles, et encore moins comment l'Esprit peut nous y accompagner. Des témoignages d’exécutions de chrétiens montrent qu'ils ne semblaient pas seuls face à leurs bourreaux, mais parfois insensibles à ce qui leur arrivait, comme étant déjà auprès de Dieu.

Ceci dit, je crois que l'occident a eu son lot de persécutions de masses et que le Royaume de Dieu s'y est suffisamment étendu pour que le mal puisse y atteindre à nouveau l'intensité qu'il a pu avoir. On sous-estime trop souvent ces réalités historiques pour promouvoir une vision catastrophique à venir. Ce qui n'est pas le cas d'autres régions du globe qui en sont à leurs premières générations d'églises.

Quand je pense à la seconde guerre mondiale et toutes les atrocités qu'il y a eu, me dire que durant les tribulations ça va être encore pire je préfère ne pas y penser, c'est comme si j'essayais d'imaginer la mort de mes parents, ça arrivera un jour mais si j'y pense je me sens mal, ça viendra quand ça viendra et je ferai avec parce qu'on a pas le choix et qu'on y passe tous.

Nul ne peut dire quand viendra ce temps et heureusement, la Bible fourmille de passage qui nous demandent de ne pas nous inquiéter et de simplement croire, de nous tourner vers l'Eternel et de lui faire confiance, donc suivons ce conseil et ne nous inquiétons pas tant que faire se peu.

Avec ce qui se passe, je pense que le Seigneur commence à nous préparer mentalement a cela.

Je n'ai pas du tout cette conviction.
Je pense que ce que nous vivons n'est que l'histoire qui se renouvelle encore et encore. Une nouvelle croisade près mille ans après... dans l'autre sens cette fois...
Notre lutte doit être spirituelle et humaine! Notre société n'a plus rien avoir vec l'obscurantisme de l'an mille et du moyen age.

Ce n'est pas une croisade à proprement parler car elle est plus masquée, plus silencieuse, plus difficile à caractériser plus difficile de trouver "les croisés". C'est je trouve une violence sourde qui est très complexe et qui rend difficile une réaction saine et sereine.

Si une église est persécutée c'est parce qu'elle est fidèle au Seigneur et qu'elle marche à la suite de Jésus et en conformité avec Lui. C'est à dire que c'est une église qui dérange parce qu'elle manifeste la réalité de Dieu dans une société qui Le rejette. Je doute que que la plus grande part de l'Église d'aujourd’hui soit dans cette situation.

Je ne crois pas que le temps des persécution soit au programme. Déjà, le problème sécuritaire c'est daesh. Et ils en veulent à tout ce qui n'est pas eux. Le choix de s'attaquer à un prêtre est à mon sens "médiatique", c'est un coup d'éclat car ils savent que dans l'esprit des occidentaux, il y a une hiérarchie de l'horreur (c'est horrible de dire cela mais c'est vrai). On le voit tous les jours, les gens ne prêtent pas attention à un attentat au Moyen Orient. Lorsque c'est à Paris, c'est le choc mondial.
Donc je pense qu'ils avancent juste dans leur campagne terroriste en brisant de nouvelles limites. Pour l'instant on pourrait dire que la persécution est envers le divertissement (Bataclan, Charlie Hebdo, Stade de France, Cafés parisiens, feu d'artifice...). Après, certainement que les religions ne seront pas épargnées non plus...

La persécution vient surtout à mon avis de l'autre fléau : les médias. Ils attisent la haine et sont assez schizophrènes. Un jour ils démontent l'Eglise, le lendemain ils l'érigent en principe fondamental de l'Europe. Même si l'Eglise tend souvent le bâton pour se faire battre (Affaire Barbarin, ou encore hier l'archevêque de Paris qui accuse de manière ambigü les homosexuels lors de l'homélie de la messe du prêtre assassiné).

Je ne pense pas que l'attaque contre les homisexuels gênent beaucoup les islamistes... Même si ce n'était certainement pas le lieu!
Quant au président qui ose dire que tuer un prêtre c'est attaquer la république... Du grand n'importe quoi car il n'a aucun respect des valeurs chrétiennes
Oui les médias sont des chiens qui rongent leur os jusqu'au bout.

Mais pas d'accord avec toi, Yoda. L'Eglise est debout est bien réelle!

Clara a écrit:Je ne pense pas que l'attaque contre les homisexuels gênent beaucoup les islamistes... Même si ce n'était certainement pas le lieu!
Quant au président qui ose dire que tuer un prêtre c'est attaquer la république... Du grand n'importe quoi car il n'a aucun respect des valeurs chrétiennes
Oui les médias sont des chiens qui rongent leur os jusqu'au bout.

Mais pas d'accord avec toi, Yoda. L'Eglise est debout est bien réelle!

ah non ça ne gène pas les islamiste du tout, c'était simplement pour illustrer que l'Eglise cherche largement parfois à se faire détester toute seule. Pour le président, ça fait longtemps que j'ai perdu espoir, tous camps confondus. Ils sont là pour eux, pour leur élection, pour leurs magouilles, mais certainement pas dans l'intérêt général. De toute manières les politiques ne savent dire que ça "je condamne fermement" (c'est vrai que des fois on condamne mollement...) et "les valeurs de la république sont atteintes". Tu parle que la république, dans l'état où elle est la pauvre...
Malheureusement la politique est partout... je vis dans le Tarn, et il y a quelques mois, j'ai reçu un papier du diocèse, qui d'un côté demandait de faire des dons pour les réfugiés syriens, et de l'autre qui m'apprends que l'argent du culte a servit à envoyé une délégation de 12 personnes, dont l'évêque (ils se prennent pour les apôtres?) au salon de l'agriculture pour rencontrer Hollande... J'ai été largement dubitatif et écœuré.

Clara a écrit:
Quant au président qui ose dire que tuer un prêtre c'est attaquer la république... Du grand n'importe quoi car il n'a aucun respect des valeurs chrétiennes

Tu vois au contraire, je me sens parfaitement en phase, tuer un prêtre c'est attaquer la république, notre liberté de culte etc... Le respect des valeurs chrétiennes défendu ou non par François hollande n'a me semble-t-il rien à voir avec le propos, d'ailleurs le défend il moins que ses prédécesseurs, je n'en ai guère l'impression.

L'église et la république ne doivent pas être liées. Cela me fait penser à certains présidents qui allaient en grandes pompes à la messe... Le culte doit être privé, la liberté de culte érigée publiquement comme un droit.
Et non, ses prédécesseurs n'avaient pas plus de valeurs chrétiennes!

C'est une attaque contre les chrétiens pas contre la république, je le pense vraiment. Il n'est qu'à voir les persécutions contre nos œuvres frères partout dans le monde...

David, en sais-tu plus de cette rencontre des prêtres avec Mr Hollande? Çela me semble un peu surréaliste...

Clara a écrit:David, en sais-tu plus de cette rencontre des prêtres avec Mr Hollande? Çela me semble un peu surréaliste...

alors en voulant te répondre, j'ai d'abord voulu actualiser mes souvenirs. En fait, ce sont 15 évêques qui y sont allé. Donc tout le monde ne venait pas du Tarn. Ceci étant, ça ne m'a pas plu, car c'était archi politique. Ils auraient pu trouver un représentant local. Ce salon de l'agriculture tout le monde s'en fiche en réalité, par l'effet du temps, c'est devenu un défilé politique.

Je ne peux pas poster le lien (car inscrit depuis moins de 7 jours), mais l'info est trouvable sur google actualité en tapant "evêque albi salon agriculture".

Yoda a écrit: C'est à dire que c'est une église qui dérange parce qu'elle manifeste la réalité de Dieu dans une société qui Le rejette. Je doute que que la plus grande part de l'Église d'aujourd’hui soit dans cette situation.

Est ce à l'Eglise de manifester ou à nous, nous sommes l'Eglise, et à ce titre c'est à nous de manifester des valeurs dérangeantes ou non d'ailleurs. Il n'y a ni à rechercher le martyr ni à le fuir, mais à continuer à agir en conscience avec vérité et sagesse quels que soient les évènements, bien entendu ce n'est facile pour personne

Merci beaucoup

Un lien pour eur pourrait être intéressé

http://france3-regions.francetvinfo.fr/midi-pyrenees/quinze-eveques-au-salon-de-l-agriculture-dont-trois-de-midi-pyrenees-940018.html

jpeg a écrit:

Yoda a écrit: C'est à dire que c'est une église qui dérange parce qu'elle manifeste la réalité de Dieu dans une société qui Le rejette. Je doute que que la plus grande part de l'Église d'aujourd’hui soit dans cette situation.

Est ce à l'Eglise de manifester ou à nous, nous sommes l'Eglise, et à ce titre c'est à nous de manifester des valeurs dérangeantes ou non d'ailleurs. Il n'y a ni à rechercher le martyr ni à le fuir, mais à continuer à agir en conscience avec vérité et sagesse quels que soient les évènements, bien entendu ce n'est facile pour personne

Ben nous sommes l'Église, du moins une partie, et nous avons à démontrer la réalité de Dieu au monde comme le faisait Jésus.

C'est une attaque contre les chrétiens pas contre la république, je le pense vraiment.

Je dois dire que quand j'ai appris la nouvelle, j'ai aussitôt pensé que des musulmans qui attaquent des catholiques, c'est satan qui est divisé contre lui même. Cette pensée était abominable et je m'en excuse. Car avant d'être catholique, ce prêtre était un homme. Le meurtre de cet homme m'aura permis de pointer du doigt mon manque de discernement. Même si c'est une piètre consolation, je remercie Dieu de m'avoir offert une opportunité de m'ouvrir les yeux.

Aprés, savoir ce qui se passe dans l'esprit des agresseurs je l'ignore. Est ce que c'est les Chrétiens, la République ou les deux qui était visés je suis incapable de le dire.

Yoda a écrit:
Ben nous sommes l'Église, du moins une partie, et nous avons à démontrer la réalité de Dieu au monde comme le faisait Jésus.

Oui et je ne crois pas que les musulmans attaquent les chrétiens parce qu'ils opèrent des guérisons au burger king. Donc clairement s'ils les attaquent c'est en raison de leur foi et de l'affirmation de celle-ci