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Le corps du Christ

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Le corps du Christ Empty Le corps du Christ

Message  gerardh Sam 6 Aoû 2022 - 10:23

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Qu'est-ce que "le corps Christ", et que cela implique t'il au niveau collectif et au niveau individuel ?

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gerardh

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  Yoda Sam 6 Aoû 2022 - 23:23

Le Corps du Christ, c'est le peuple de Dieu!


Dernière édition par Yoda le Sam 6 Aoû 2022 - 23:26, édité 1 fois
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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  Yoda Sam 6 Aoû 2022 - 23:24

 
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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  gerardh Dim 7 Aoû 2022 - 8:45

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Oui, Yoda,

Le "corps du Christ", c'est l'ensemble des chrétiens, à savoir les personnes nées de nouveau et habitées par le Saint Esprit.

Qu'en penses-tu, et qu'est-ce que cela implique aux niveaux individuel et collectif ?

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gerardh

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  Yoda Dim 7 Aoû 2022 - 9:36

C'est aussi le Royaume de Dieu. Cela signifie que les membres du Corps agissent sous l'autorité de la tête et en relation avec l'ensemble. Cela signifie que les membres sont nourris par l'ensemble du Corps. Cela signifie aussi que le Corps est l'expression actuelle de Jésus Christ sur terre, continuant à manifester les œuvres du Royaume par des délivrances, des guérisons, des signes et des prodiges. Cela signifie une croissance continue.
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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  gerardh Lun 8 Aoû 2022 - 12:22

__

Bonjour Yoda,

Dans un premier sens, Christ a souffert dans son corps sur la croix et y est mort, pour que ceux qui croiraient en Lui aient la vie éternelle.

Dans un second sens, qui lui est parfaitement égal, le corps de Christ est l'ensemble de tous les chrétiens, c'est à dire des personnes nées de nouveau et habitées par le Saint Esprit. Cet ensemble est appelé l'épouse de Christ et  forme aussi un corps, dont le Christ est la tête glorifiée dans le ciel. Ainsi nous lisons en Ephésiens 5 : 29-32 : " Car personne n’a jamais haï sa propre chair, mais il la nourrit et la chérit, comme aussi le Christ l’assemblée : car nous sommes membres de son corps, — de sa chair et de ses os. «C’est pour cela que l’homme laissera son père et sa mère et sera joint à sa femme ; et les deux seront une seule chair» [Genèse. 2:24]Ce mystère est grand ; mais moi je parle relativement à Christ et à l’assemblée".


__

gerardh

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  Yoda Lun 8 Aoû 2022 - 12:48

gerardh a écrit:__

Bonjour Yoda,

Dans un premier sens, Christ a souffert dans son corps sur la croix et y est mort, pour que ceux qui croiraient en Lui aient la vie éternelle.

Dans un second sens, qui lui est parfaitement égal, le corps de Christ est l'ensemble de tous les chrétiens, c'est à dire des personnes nées de nouveau et habitées par le Saint Esprit. Cet ensemble est appelé l'épouse de Christ et  forme aussi un corps, dont le Christ est la tête glorifiée dans le ciel. Ainsi nous lisons en Ephésiens 5 : 29-32 : " Car personne n’a jamais haï sa propre chair, mais il la nourrit et la chérit, comme aussi le Christ l’assemblée : car nous sommes membres de son corps, — de sa chair et de ses os. «C’est pour cela que l’homme laissera son père et sa mère et sera joint à sa femme ; et les deux seront une seule chair» [Genèse. 2]Ce mystère est grand ; mais moi je parle relativement à Christ et à l’assemblée".


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Concrètement?
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Le corps du Christ Empty Témoigner de l'unité du corps du Christ

Message  gerardh Lun 8 Aoû 2022 - 15:07

Concrètement :

Il est souhaitable de constituer un témoignage fidèle même faible, et de peu de force, à la vérité (ou le principe) de l’unité du corps de Christ, corps qui inclut tous les véritables chrétiens, quelles que soient leurs orientations religieuses ou leurs dénominations.

Ce témoignage collectif est rendu dans toutes les assemblées locales réunies selon la volonté de Dieu, faibles représentantes de l’Assemblée universelle, et le corps comprend aussi les chrétiens de la localité (qu’ils en soient conscients ou non, qu’ils y participent ou non).  Ainsi notre faiblesse n'empêche en aucune manière par ces assemblées la proclamation et la manifestation de l'unité du corps. Cette proclamation ne sera en aucune manière une secte parmi les autres, ni même un milieu censé être meilleur que les autres.

De fait la Parole enseigne que tous les chrétiens sans exception, à savoir les personnes nées de nouveau et habitées par le Saint Esprit, sont profondément unies en un seul corps, dont elles sont les membres. Le Christ, glorifié dans le ciel, est la tête de ce corps, le tout formant « un seul pain, un seul corps » (1 Corinthiens 10 :17). Les enfants de Dieu qui l’ont compris devraient alors rendre témoignage de cette unité.

Ces vérités gagneraient à être enseignées à tous autres croyants véritables mais ne connaissant pas ces choses, de manière à en convaincre quelques uns. Devons-nous quant à nous, attendre une perfection chimérique pour annoncer l’évangile et témoigner de l’unité du corps du Christ ? Cependant, n’oublions pas que nous devons être conduits par l’Esprit de Christ.


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gerardh

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  Gadou Mer 10 Aoû 2022 - 7:18

gerardh a écrit:Concrètement :

Il est souhaitable de constituer un témoignage fidèle même faible, et de peu de force, à la vérité (ou le principe) de l’unité du corps de Christ, corps qui inclut tous les véritables chrétiens, quelles que soient leurs orientations religieuses ou leurs dénominations.
Et c'est Jésus qui nous indiqué très exactement en quoi consiste ce témoignage: l'amour entre les chrétiens.
Voilà le seul et unique et parfait témoignage à l'unité du corps mentionné dans l'écriture: l'amour que les chrétiens ont entre eux, parcequ'ils aiment et servent le même Seigneur-Jésus Christ mort pour eux.

gerardh a écrit:
Ce témoignage collectif est rendu dans toutes les assemblées locales réunies selon la volonté de Dieu, ... le tout formant « un seul pain, un seul corps » (1 Corinthiens 10 :17).
Ceci une déviation de l'enseignement sur la cène.
Prendre le repas du Seigneur ensemble est pour rendre témoignage de la mort du Christ pour chacun de nous.
Cette mort pour chacun de nous est effectivement la seule chose qui unit l'église.
Mais prendre la cène n'est pas un témoignage à l'unité de l'église mais à la mort du Seigneur pour nous.

En refusant de prendre le repas du Seigneur avec ceux qui n'ont pas les mêmes pensées sur la cène ou sur l'assemblée, on porte un contre témoignage à l'unité du corps faite par Jésus-Christ.
Car l'unité de l'église n'est absolument pas sur les doctrines, mais dans la mort de Christ pour nous.

En déclarant que la mort du Christ n'est pas suffisante pour faire l'unité, mais qu'il en faut en plus se réunir de telle ou telle manière. On détruit l'unité, on installe la division, comme l'a fait l'église catholique au 4ème siècle.
C'est exactement la même chose que ceux qui disent que croire aux Seigneur Jésus n'est pas suffisant, mais qu'il faut en plus parler en langue inconnues.
Ou encore ceux qui prêchent que la foi ne sauve que si on a été trempé dans l'eau.
Ou encore ceux qui prêche qu'il faut adhérer à la doctrine de la trinité.

Les hommes veulent toujours être plus saints que Dieu, ils ne supportent pas que l'oeuvre de la croix soie suffisante.
Mais c'est la gloire de Dieu: la mort du Christ et sa résurrection est parfaitement suffisante !!!

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  gerardh Sam 13 Aoû 2022 - 5:28

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Bonjour Gadou, tu indiques :

gerardh a écrit : Concrètement : Il est souhaitable de constituer un témoignage fidèle même faible, et de peu de force, à la vérité (ou le principe) de l’unité du corps de Christ, corps qui inclut tous les véritables chrétiens, quelles que soient leurs orientations religieuses ou leurs dénominations.
Gadou : Et c'est Jésus qui nous indiqué très exactement en quoi consiste ce témoignage: l'amour entre les chrétiens. Voilà le seul et unique et parfait témoignage à l'unité du corps mentionné dans l'écriture : l'amour que les chrétiens ont entre eux, parce qu'ils aiment et servent le même Seigneur-Jésus Christ mort pour eux.

L’amour entre les chrétiens est bien sur très important, mais ce n’est pas sur la base de ces principes qu’ils sont appelés à se réunir, car cela a peu de relations avec l’unité du corps. Cette dernière a pour principe que tous les chrétiens sont unis en un seul corps, dont Jésus Christ est la tête, glorifiée dans le ciel. En 1 Corinthiens 10 :16-17, nous lisons : « 

gerardh a écrit: Ce témoignage collectif est rendu dans toutes les assemblées locales réunies selon la volonté de Dieu, ... le tout formant « un seul pain, un seul corps » (1 Corinthiens 10 :17).
Gadou : prendre la cène n'est pas un témoignage à l'unité de l'église mais à la mort du Seigneur pour nous.

C’est les deux et bien d’autres significations encore.

Gadou : En refusant de prendre le repas du Seigneur avec ceux qui n'ont pas les mêmes pensées sur la cène ou sur l'assemblée, on porte un contre témoignage à l'unité du corps faite par Jésus-Christ.
Car l'unité de l'église n'est absolument pas sur les doctrines, mais dans la mort de Christ pour nous.

Je suis d’accord. Les « frères » ont certainement un esprit de précaution exagéré, que n’avaient pas leurs devanciers du réveil. Cela ne justifie pas quand même une logique « open bar ».

__

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  Gadou Sam 13 Aoû 2022 - 14:15

gerardh a écrit:__
L’amour entre les chrétiens est bien sur très important, mais ce n’est pas sur la base de ces principes qu’ils sont appelés à se réunir, car cela a peu de relations avec l’unité du corps
Les chrétiens sont unis par Jésus, c'est complètement en relation avec l'unité du corps.
Ils sont le corps de Christ parcequ'ils sont uni à lui, par sa mort sur la croix.
Et c'est l'amour qu'ils ont les uns pour les autres qui témoigne de cette unité.
Le fait de se réunir c'est autre chose.

gerardh a écrit:
L’amour entre les chrétiens a peu de relations avec l’unité du corps. Cette dernière a pour principe que tous les chrétiens sont unis en un seul corps, dont Jésus Christ est la tête, glorifiée dans le ciel.
En 1 Corinthiens 10 :16-17, nous lisons : « Le pain que nous rompons, n'est-il pas la communion du corps du Christ? Car nous qui sommes plusieurs, sommes un seul pain, un seul corps, car nous participons à un seul et même pain."
-L'unité du corps- c'est un pléonasme.
être un corps c'est être un, par définition.
être un, c'est être un corps obligatoirement.
L'unité du corps est donc une évidence.

Le témoignage que donnent les chrétien c'est qu'ils sont unis, qu'ils sont un corps.
Le témoignage à l'unité des chrétiens, c'est le témoignage qu'ils forment un corps.
C'est la même chose, le même témoignage.

Paul utilise le fait qu'ils mange le même pain qui est jésus, pour montrer aux corinthiens leur unité en jésus. Ainsi manger le pain c'est témoigner qu'on croit en Jésus-Christ.

Par contre le fait que les chrétiens ont de l'amour entre eux, est un témoignage extérieur à leur unité.


[quote=gerardh]Ce témoignage collectif est rendu dans toutes les assemblées locales réunies selon la volonté de Dieu, ...[/quote]
Heureusement Dieu n'est pas comme ça.
Crois-tu vraiment qu'un chrétien ne peux servir Dieu que lorsqu'il n'a plus aucune erreur dans ses pensées ou son comportement ?
C'est pareil pour les assemblées: elles témoignent de la grâce de Dieu même avec leurs erreurs.

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  gerardh Lun 15 Aoû 2022 - 7:16

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Gadou,

Tous les chrétiens, même ceux qui n'en ont pas conscience, même ceux qui sont opposés à ce principe, forment un seul corps, dont le Christ est la tête, glorifiée dans le ciel.

Les chrétiens qui le savent doivent témoigner à leurs frères de cette unité du corps. C'est la seule raison de leur rassemblement, qui n'est pas vraiment une église ou une assemblée, même s'ils emploient ces expressions.


Crois-tu vraiment qu'un chrétien ne peux servir Dieu que lorsqu'il n'a plus aucune erreur dans ses pensées ou son comportement ?


Je ne crois pas cela, et je ne pense pas l'avoir écrit.

__

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  Gadou Lun 15 Aoû 2022 - 11:27

gerardh a écrit:__
Je ne crois pas cela, et je ne pense pas l'avoir écrit.
Tu as écris que la cène n'était un témoignage de la mort de Christ pour ceux qui la prennent, que s'ils sont réunis selon les principes auxquels tu adhères.

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Le corps du Christ Empty Re: Le corps du Christ

Message  gerardh Lun 15 Aoû 2022 - 13:51

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Gadou,

Non : j'ai écrit que la cène devrait se prendre à la table du Seigneur.

Mais je ne doute pas que de nombreux chrétiens prennent la cène et en jouissent, même si cette dernière ne se prend pas à la table du Seigneur.

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