Inceste royal ?

Bonsoir,


Loin de moi l'idée de vouloir vous offenser, et je vais sans doute briser, ici-même, les conventions bourgeoises, mais j'aimerais savoir s'il serait possible que Jésus aie péché par inceste royale ?
Je sais qu'à cette supposition, je risque de m'attirer les foudres des puritains, mais n'oublions pas qu'en Egypte, au temps des pharaons, nombreux étaient les souverains à avoir des rapports incestueux au sein de leur propre famille !
D'ailleurs, le Christ ne pourrait-il pas être une réincarnation de l'un d'eux ?

Pour en revenir à Jésus, ce qui me fait dire ça est une allusion à peine voilée dans le NT : sa mère, Marie, a conçu Jésus lors d'une relation extra-conjugale et est donc considérée aux yeux de certains comme étant une pécheresse ; hors, d'après certaines traditions, Jésus se serait marié avec Marie-Madeline, autrement dit, la pécheresse repentie...


Voilà, j'aimerais donc savoir ce que vous en pensez ?

je ne vois pas où il peut y avoir inceste concernant Jésus , car même s'il avait été marié avec Marie Madeleine , comme elle n'est pas parente de Jésus , il n'y aurait donc pas d'inceste . Et non Jésus n'est pas la réincarnation d'un pharaon , car la réincarnation n'est pas biblique

Sylvestre a écrit:

Pour en revenir à Jésus, ce qui me fait dire ça est une allusion à peine voilée dans le NT : sa mère, Marie, a conçu Jésus lors d'une relation extra-conjugale et est donc considérée aux yeux de certains comme étant une pécheresse ; hors, d'après certaines traditions, Jésus se serait marié avec Marie-Madeline, autrement dit, la pécheresse repentie...


Voilà, j'aimerais donc savoir ce que vous en pensez ?

C'est quoi ces inventions? En quoi Marie aurait eu une relation extra-conjugale? Et quelles seraient les traditions qui prétendraient que Jésus aurait été marié? C'est un pur délire contraire aux Écritures.

Yoda a écrit:

Sylvestre a écrit:

Pour en revenir à Jésus, ce qui me fait dire ça est une allusion à peine voilée dans le NT : sa mère, Marie, a conçu Jésus lors d'une relation extra-conjugale et est donc considérée aux yeux de certains comme étant une pécheresse ; hors, d'après certaines traditions, Jésus se serait marié avec Marie-Madeline, autrement dit, la pécheresse repentie...


Voilà, j'aimerais donc savoir ce que vous en pensez ?

C'est quoi ces inventions? En quoi Marie aurait eu une relation extra-conjugale? Et quelles seraient les traditions qui prétendraient que Jésus aurait été marié? C'est un pur délire contraire aux Écritures.

A un moment, il faut oser remettre en question les dogmes et les arguments d'autorité !
Comment pouvons-nous être sûr que ce qui vient de la Bible provient bien du Seigneur ?

Et mon c*l, c'est du poulet ?

Frédéric a écrit:Et mon c*l, c'est du poulet ?

Qu'est-ce que j'en sais ? Lol.

Sylvestre a écrit:

Yoda a écrit:

Sylvestre a écrit:

Pour en revenir à Jésus, ce qui me fait dire ça est une allusion à peine voilée dans le NT : sa mère, Marie, a conçu Jésus lors d'une relation extra-conjugale et est donc considérée aux yeux de certains comme étant une pécheresse ; hors, d'après certaines traditions, Jésus se serait marié avec Marie-Madeline, autrement dit, la pécheresse repentie...


Voilà, j'aimerais donc savoir ce que vous en pensez ?

C'est quoi ces inventions? En quoi Marie aurait eu une relation extra-conjugale? Et quelles seraient les traditions qui prétendraient que Jésus aurait été marié? C'est un pur délire contraire aux Écritures.

A un moment, il faut oser remettre en question les dogmes et les arguments d'autorité !
Comment pouvons-nous être sûr que ce qui vient de la Bible provient bien du Seigneur ?

Si tu veux être sûr que cela vient bien de Dieu, prie et mets les Écritures en pratique. Notre expérience est que la Bible est un témoin fiable de Dieu, le seul document écrit sur lequel nous pouvons nous baser. Si tu refuses cela, quel est le sens de ta présence ici? Tu nous demandes de l'aide sans croire que nous pouvons t'en apporter, car tu refuses de te confier en Dieu et à son Christ. J'avoue que je ne comprends pas.

Yoda a écrit:

Sylvestre a écrit:

Yoda a écrit:
C'est quoi ces inventions? En quoi Marie aurait eu une relation extra-conjugale? Et quelles seraient les traditions qui prétendraient que Jésus aurait été marié? C'est un pur délire contraire aux Écritures.

A un moment, il faut oser remettre en question les dogmes et les arguments d'autorité !
Comment pouvons-nous être sûr que ce qui vient de la Bible provient bien du Seigneur ?

Si tu veux être sûr que cela vient bien de Dieu, prie et mets les Écritures en pratique. Notre expérience est que la Bible est un témoin fiable de Dieu, le seul document écrit sur lequel nous pouvons nous baser. Si tu refuses cela, quel est le sens de ta présence ici? Tu nous demandes de l'aide sans croire que nous pouvons t'en apporter, car tu refuses de te confier en Dieu et à son Christ. J'avoue que je ne comprends pas.

Le but de ce topic n'est pas de demander de l'aide, mais de poser une question pour qu'on y réfléchisse ensemble.
Donc, sérieusement, par quel genre de moyen le Saint-Esprit aurait pû rendre Marie enceinte sans qu'il n'y ait relation sexuelle avec autrui ?
Après, ce sont peut-être leurs problèmes, mais pour moi, ce qui est raconté dans la Bible n'est qu'une mystification qui vise à cacher quelque chose de pas nécessairement moralement acceptable...

Sylvestre a écrit:

Yoda a écrit:

Sylvestre a écrit:

A un moment, il faut oser remettre en question les dogmes et les arguments d'autorité !
Comment pouvons-nous être sûr que ce qui vient de la Bible provient bien du Seigneur ?

Si tu veux être sûr que cela vient bien de Dieu, prie et mets les Écritures en pratique. Notre expérience est que la Bible est un témoin fiable de Dieu, le seul document écrit sur lequel nous pouvons nous baser. Si tu refuses cela, quel est le sens de ta présence ici? Tu nous demandes de l'aide sans croire que nous pouvons t'en apporter, car tu refuses de te confier en Dieu et à son Christ. J'avoue que je ne comprends pas.

Le but de ce topic n'est pas de demander de l'aide, mais de poser une question pour qu'on y réfléchisse ensemble.
Donc, sérieusement, par quel genre de moyen le Saint-Esprit aurait pû rendre Marie enceinte sans qu'il n'y ait relation sexuelle avec autrui ?
Après, ce sont peut-être leurs problèmes, mais pour moi, ce qui est raconté dans la Bible n'est qu'une mystification qui vise à cacher quelque chose de pas nécessairement moralement acceptable...

Je pense qu'il vaut mieux te laisser délirer tout seul avec tes questions absurdes! Bye!

Sylvestre a écrit:

Frédéric a écrit:Et mon c*l, c'est du poulet ?

Qu'est-ce que j'en sais ?

C'est exactement là que je veux en venir, merci de jouer le jeu.
Qu'est-de que vous en savez ?
Certains inventent des histoires à dormir debout, sans intérêt et sans aucun fondement historique et documentaire.
D'autres croient à ces fables et le colportent.
Tout cela n'apporte rien.

Yoda a écrit:

Sylvestre a écrit:

Yoda a écrit:
Si tu veux être sûr que cela vient bien de Dieu, prie et mets les Écritures en pratique. Notre expérience est que la Bible est un témoin fiable de Dieu, le seul document écrit sur lequel nous pouvons nous baser. Si tu refuses cela, quel est le sens de ta présence ici? Tu nous demandes de l'aide sans croire que nous pouvons t'en apporter, car tu refuses de te confier en Dieu et à son Christ. J'avoue que je ne comprends pas.

Le but de ce topic n'est pas de demander de l'aide, mais de poser une question pour qu'on y réfléchisse ensemble.
Donc, sérieusement, par quel genre de moyen le Saint-Esprit aurait pû rendre Marie enceinte sans qu'il n'y ait relation sexuelle avec autrui ?
Après, ce sont peut-être leurs problèmes, mais pour moi, ce qui est raconté dans la Bible n'est qu'une mystification qui vise à cacher quelque chose de pas nécessairement moralement acceptable...

Je pense qu'il vaut mieux te laisser délirer tout seul avec tes questions absurdes! Bye!

Dire que je pensais que la remise en question des dogmes établis était le propre du Protestantisme... Me serais-je trompé ?

Sylvestre a écrit:

Dire que je pensais que la remise en question des dogmes établis était le propre du Protestantisme... Me serais-je trompé ?

plutôt que la remise en cause des dogmes , il est question de réflexion sur les dogmes . Ce que tu nous propose là n'est pas une réflexion qui s'appuie sur le spirituel , mais comme le dit Yoda du délire sur des ragots, des commérages sans fondement . Je remarque que dans ce fil je suis le seul qui ai donné une réponse a tes propos , mais tu ne semble pas y prêter d'intérêts

Sylvestre a écrit:

Dire que je pensais que la remise en question des dogmes établis était le propre du Protestantisme... Me serais-je trompé ?

Qu'appelles-tu des dogmes établis? Le protestantisme est un vaste mouvement avec des points de vues contradictoires, mais à la base il est fondé sur la Bible.
Mais si tu viens avec des éléments sérieux et fondés, une discussion est possible.
Ici nous sommes de tendance évangélique, donc très attachés aux Écritures.

“Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, qui s’est donné lui-même en rançon pour tous.” 1 Timothée 2:5-6a.

AlainM a écrit:

Sylvestre a écrit:

Dire que je pensais que la remise en question des dogmes établis était le propre du Protestantisme... Me serais-je trompé ?

plutôt que la remise en cause des dogmes , il  est question de réflexion sur les dogmes . Ce que tu nous propose là n'est pas une réflexion qui s'appuie sur le spirituel , mais comme le dit Yoda du délire sur des ragots, des commérages sans fondement . Je remarque que dans  ce fil je suis le seul qui ai donné une réponse a tes propos , mais tu ne semble pas y prêter d'intérêts

Je vois donc que vous êtes trop dogmatiques pour moi...
Dommage, je trouvais les idées protestantes sympathiques, à la base...

Sylvestre a écrit:

Je vois donc que vous êtes trop dogmatiques pour moi...
Dommage, je trouvais les idées protestantes sympathiques, à la base...

la foi, la vie chrétienne ce n'est pas de la philosophie de comptoir , mais une relation authentique avec Jésus , une relation de coeur a coeur avec Dieu. Tu es libre de ne pas en vouloir, mais comme le dit Yoda plus haut c'est la seule solution aux nombreux problèmes pour lesquels tu as demandé de l'aide

AlainM a écrit:

Sylvestre a écrit:

Je vois donc que vous êtes trop dogmatiques pour moi...
Dommage, je trouvais les idées protestantes sympathiques, à la base...

la foi, la vie chrétienne ce n'est pas de la philosophie  de comptoir , mais une relation authentique avec Jésus , une relation de coeur a coeur  avec Dieu. Tu es libre de ne pas en vouloir, mais comme le dit Yoda plus haut c'est la seule solution aux nombreux problèmes pour lesquels tu as demandé de l'aide

Je ne recherche pas de l'aide, je recherche des réponses à mes questions, ce qui n'est pas pareil...

Sylvestre a écrit:

AlainM a écrit:

Sylvestre a écrit:

Je vois donc que vous êtes trop dogmatiques pour moi...
Dommage, je trouvais les idées protestantes sympathiques, à la base...

la foi, la vie chrétienne ce n'est pas de la philosophie  de comptoir , mais une relation authentique avec Jésus , une relation de coeur a coeur  avec Dieu. Tu es libre de ne pas en vouloir, mais comme le dit Yoda plus haut c'est la seule solution aux nombreux problèmes pour lesquels tu as demandé de l'aide

Je ne recherche pas de l'aide, je recherche des réponses à mes questions, ce qui n'est pas pareil...

Ailleurs tu as demandé de l'aide pour te libérer de tes vieux démons!

Yoda a écrit:

Sylvestre a écrit:

AlainM a écrit:

la foi, la vie chrétienne ce n'est pas de la philosophie  de comptoir , mais une relation authentique avec Jésus , une relation de coeur a coeur  avec Dieu. Tu es libre de ne pas en vouloir, mais comme le dit Yoda plus haut c'est la seule solution aux nombreux problèmes pour lesquels tu as demandé de l'aide

Je ne recherche pas de l'aide, je recherche des réponses à mes questions, ce qui n'est pas pareil...

Ailleurs tu as demandé de l'aide pour te libérer de tes vieux démons!

Je demandais des conseils, c'est tout...

Pour en revenir à Jésus, ce qui me fait dire ça est une allusion à peine voilée dans le NT : sa mère, Marie, a conçu Jésus lors d'une relation extra-conjugale et est donc considérée aux yeux de certains comme étant une pécheresse ; hors, d'après certaines traditions, Jésus se serait marié avec Marie-Madeline, autrement dit, la pécheresse repentie...

En vrai, des rumeurs gratuites peuvent déboucher sur des conséquences gratuites, que dire de cette thèse hormis qu'elle est farfelue et qu'elle ne repose sur rien, et encore moins avec le contexte culturel de l'époque. Quelqu'un qui aurait agi ainsi, ne pourrait prêcher dans les synagogues. Bref, je peux dire que l'actuel roi de France est chauve (comme il n'y a pas de roi de France..., ça repose sur autant de fondements)

...

Sylvestre a écrit:...d'après certaines traditions, Jésus se serait marié avec Marie-Madeline...

Pour ce qui est de Marie-Madeleine, femme de Jésus, en fait de tradition, c'est une invention extrêmement récente.
Le premier auteur à avoir affirmé que Marie Madeleine et Jésus étaient en couple était toujours vivante, aux dernières nouvelles...
À cet égard, je me permets de renvoyer quiconque s'intéresse à la question aux recherches que j'ai réalisées et qui ont fait l'objet de cette vidéo (la plus populaire de ma chaîne, ce qui me réjouit)...

https://youtu.be/aOfcq1juv0U

Il me semble qu'il y a quand même de mémoire l'évangile de Philippe, si le baiser sur la bouche n'est pas une preuve d'amour, il y a quand même cette idée qu'elle est au dessus des autres. Mais l'évangile de Philippe est très postérieur aux autres évangiles. Il ne dit pas qu'il était marié avec, mais en tout cas il noue une relation plus forte qu'avec les autres personnes. Mais c'est justement le fragment le plus abimé parait-il

jpeg a écrit:...le baiser sur la bouche...

Il n'est question dans aucun texte ancien d'un baiser sur la bouche entre Jésus et Marie Madeleine.
Dans le pseudo-évangile de Philippe, un texte égyptien tardif, il est question d'un baiser sur... puis le papyrus a été mangé par les fourmis, laissant un trou vite comblé par les mensonges de ceux qui veulent discréditer la foi chrétienne. Je m'en explique dans la vidéo.

Il y a aussi l'histoire du disciple "que Jésus aimait beaucoup" et qu'il embrassait souvent, si je me souviens bien ?

Sylvestre a écrit:Il y a aussi l'histoire du disciple "que Jésus aimait beaucoup" et qu'il embrassait souvent, si je me souviens bien ?

ben tu te souviens mal , même très mal . Il est simplement écrit " le disciple qu'il aimait " le beaucoup n'est pas dans le texte , et nulle part il est question d'embrassade .
Au vu de tes derniers posts , je me pose la question sur ce que tu cherche vraiment ici