Ce qu’un chrétien a en plus

Bonsoir à tous,

Sans me situer à l’époque où la marque de la bête serra concrète et visible, le chrétien et l’infidèle sont pareille sur le plan physique, ceux-ci dit ; qu’un chrétien peut être infirme, malade, mourir d’une manière ou d’une autres, il peut être riche comme pauvre, très bien vêtu ou n’avoir rien d’éclatant sur lui. De tout ceci, le chrétien en est carrément indifférent comme nous le révèle Romains 8 :38 « Car j’ai l’assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations , ni les choses présentes ni les choses avenir ,ni les puissances ,ni la hauteur ,ni la profondeur ,ni aucune autres créature ne pourra nous séparer de l’amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre seigneur » Laissez-moi présenter quelques éléments de distinctions :
I-LA PURIFICATION DE NOS ANCIEN PECHES

L’infidèle ne se soucie pas du mal qu’il a déjà fait, et même quand il en est bien conscient il va vers des divinités comme l’on connait bien dans les religions païennes. Bien souvent il n’est pas conscient d’avoir péché, il viole en outre la loi de Dieu et méprise la condamnation qui pèse sur lui. Considérons cette reprise de 2 pierres 1 :9 « mais celui en qui ces choses ne sont pas est aveugle, il ne voit pas loin, et il a mis en oubli la purification de ses ancien péchés » il est difficile pour lui de croire et de reconnaitre l’œuvre salvatrice de Yeshua (Jésus-Christ) : 2 Corinthiens 4 :4 « Pour les incrédules dont le Dieu de ce siècle a aveuglé l’intelligence, afin qu’ils ne vissent pas briller la splendeur de l’évangile de la gloire de christ, qui est l’image de Dieu. »

Le chrétiens par contre vie nouvellement par la foi en jésus christ, il sait qu’il est rentré dans la course vers le royaume des cieux par la foi en Jésus-Christ qui le justifie donc, le purifie de ses anciens péché. Il faut dire que le point initial est la prise conscience de sa situation de pécheur ou encore être convaincu de son péché par le saint esprit et ainsi le besoin d’un sauveur nait en l’homme. Intégrons particulièrement ces deux versets :

Jean 16 : 7-8 « Ce pendant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous, si je m’en vais, je vous l’enverrai. Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice et le jugement »

Romains 7 :7 « Que dirons –nous donc ? La loi est-elle péché ? Loin de la ! Mais je n’ai connu le péché que par la loi. Car je n’aurais pas connu la convoitise, si la loi n’eut dit : tu ne convoiteras point. »

Il faut aussi mentionner que pour nos péchés ou chutes étant déjà en Christ , nous recevons le pardon par la prière de foi et bien plus par cette loi de pardon en Matthieu 6 : 15 « Mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses »

II-LA FOI

Le chrétien ne vit plus pour lui-même, il est esclave de la loi de Jésus-Christ et non de celle des hommes. Remarquons un temps soit peu Romains 6 :22 « Mais maintenant, étant affranchis du péché et devenus esclaves de Dieu, vous avez pour fruit la sainteté et pour fin la vie éternelle. »

C’est carrément une adoption et par conséquent le droit à un héritage céleste. Les priorités, les centres d’intérêt changent, nous cherchons à plaire à Dieu et a complaire à notre prochain. Nous ne sommes plus de ce monde désormais comme y appartenant mais nous y sommes comme voyageur. Le chrétien n’est pas vraiment inquiet des troubles ou malheurs qui l’atteigne car sa foi en Dieu le rassure de plus, le saint esprit nous console constamment face au monde. Nous savons que notre père veille à sa parole pour l’accomplir alors lorsque psaume 34 :19 dit « le malheur atteint souvent le juste, mais l’éternel l’en délivre toujours » ceci en nous sommes rassurés.

III-L’ESPERANCE

L’incroyant vit tout pour ce monde sans aucun autre espoir ou vie après avoir quitté ce monde, c’est à cet effet que 1 Thessaloniciens 4 :13 déclare « Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l’ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n’ont point d’Esperance. »

Pour l’enfant de Dieu, le cœur n’est plus sur terre mais occupé à amasser les trésors dans le royaume des cieux. Notre espérance est Jésus-Christ nous nous attendons à la nouvelle Jérusalem au millenium et d’être avec Dieu notre père pour toujours. Alors notre espérance et joie est enfouit en christ, lisons Colossiens 3 :4 « Quand Christ votre vie, paraitra, alors vous paraitrez aussi avec lui dans la gloire.»

Notre joie ne se résume pas à vivre dans l’opulence sur la terre mais nous savons de Actes 14 :22 que c’est par beaucoup de tribulations qu’il nous faut entrer dans le royaume des cieux. Aussi voici ce que nous révèle 1 Corinthiens 15 : 19 « Si c’est dans cette vie seulement que nous espérons en christ, nous sommes les plus malheureux de tous les hommes.»

IV l'amour? (pour reprendre 1 cor 13)

L'enseignement de Jésus n'a jamais été ni le mépris du corps, ni le dégoût pour le monde. Au contraire, Jésus a guéri des malades, chassé des démons, donné à manger à une grande foule, etc.

En fait, le matériel et le spirituel ne sont pas sans lien. Comment annoncer à l'Évangile à des gens qui ont le ventre vide ? Nous pouvons également trouver plusieurs passages qui nous parlent des bénédictions matérielles pour ceux qui font avancer le Royaume de Dieu.

La manière des croyants de vivre dans le monde matériel les différencient grandement des incroyants. Le croyant ne cherche pas sa valeur dans ses possessions. Il sait que sa valeur vient du sacrifice merveilleux de Jésus à la croix. Et le plus formidable c'est que bien des non croyants s'en rendent comptent. Ils voient notre joie et notre espérance.

Alex a écrit:
Le croyant ne cherche pas sa valeur dans ses possessions. Il sait que sa valeur vient du sacrifice merveilleux de Jésus à la croix. Et le plus formidable c'est que bien des non croyants s'en rendent comptent. Ils voient notre joie et notre espérance.

Amen!

L'amour, comme Jpeg en a fait mention, la joie comme vous venez d'en faire mention Alex, la paix celle que Jésus nous a donné et laissé la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance ; la loi n'est pas contre ces choses. (puisqu'elle parle de Christ, comme Lui même l'a dit en Luc 24)

Ces choses * sont "Le Fruit de l'Esprit".

La loi est donc donnée pour nous montrer le Fils de Dieu et nous faire revenir à la foi, étant enfin arrivés au bout de nous mêmes.

Galates 2:
18 Car si je rebâtis les choses que j'ai détruites, je me constitue moi-même un transgresseur, 19 car c'est par la loi que je suis mort à la loi, afin de vivre pour Dieu.(Par la foi)

Monique

Monique a écrit:
La loi est donc donnée pour nous montrer le Fils de Dieu et nous faire revenir à la foi, étant enfin arrivés au bout de nous mêmes.

Je suis fortement surpris de lire de tels propos sur ce forum. J'aurais pu écrire exactement la même chose mot pour mot. Certains des mots que tu emploies n'ont pas du tout le même sens pour toi que pour moi et pourtant la phrase est la même. C'est... surprenant, je n'arrive pas à trouver un autre mot. La fatigue peut-être ? Bon allez, je vais au dodo.

À demain, ma sœur.

Monique a écrit:
Ben, voyons!

Monique

À présent que je suis bien reposé, je peux sans doute être un peu plus locace.
Ce qui m'a surpris le plus dans ta déclaration, ce n'est pas le début où tu ne fais finalement que rappeler le principe divin énoncé par mon frère Paul en Galates chapitre 3. Merveilleuse, cette épître aux Galates ! Pleine de pépites !

Non, ce qui m'a le plus interpellé, c'est la fin, lorsque tu parles d'être "arrivés au bout de nous-même". C'est quelque chose dont nous parlons souvent dans ma famille spirituelle, mais que j'entends rarement dans le christianisme traditionnel.
(je vais employer désormais l'expression "christianisme traditionnel" suite aux remarques qui m'ont été faites à propos des expressions "christianisme mondain" et "christianisme intellectuel" que j'employais jusqu'ici)

Tous les éveillés, qu'ils soient chrétiens ou non, vivent une expérience similaire, à savoir cet épisode de notre vie où nous sommes effectivement arrivés au bout de nous-même. Certains étaient même au bord du suicide, en proie à un profond désespoir.
Il y a d'ailleurs un "saint" catholique dont je ne me rappelle plus le nom, Saint Jean de quelque chose, qui est connu pour avoir été le premier à décrire précisément cette étape de notre vie qu'il a appelée la "nuit noire de l'âme".
C'est l'étape la plus délicate dans le processus de la nouvelle naissance. Ça correspond au moment où le bébé ne se sent plus du tout bien dans le ventre de sa mère, et qu'il veut sortir, il a besoin de sortir, sous peine d'étouffer.

Dans notre vie d'homme, il arrive un moment où l'on réalise que rien de tout ce à quoi nous sommes attaché n'a de réelle valeur. Nous pensions trouver une certaine sécurité dans le monde qui nous entoure, dans nos possessions matérielles, et sur le plan religieux dans nos soit-disant "bonnes œuvres".
Mais il arrive un moment où nous prenons conscience de l'extrême vanité de tout cela. Et c'est alors que nous avons l'impression que le monde s'écroule et que nous n'avons plus rien à quoi nous raccrocher, et surtout pas nous-même avec nos œuvres de pacotille.
Nous sommes alors effectivement "au bout de nous-même", c'est à dire au bout de l'homme ou de la femme que nous étions jusqu'ici, que la Bible appelle "l'homme ancien". Et c'est seulement à ce moment-là que nous pouvons réellement tourner notre regard vers Celui qui est la Source de toute vie, saisir sa main, et re-naître.

Tu vois, chère sœur, je pourrais parler de ces choses pendant des heures puisque j'en ai fait l'expérience vivante, intime, profonde et personnelle. Et je peux très facilement démasquer n'importe quel faussaire en la matière, n'importe quel "imitateur". Je vais d'ailleurs pouvoir en avoir le cœur net sur l'autre forum où j'ai entamé une discussion très sérieuse avec le quatrième mousquetaire.

Je pourrais bien entendu te mettre à l'épreuve toi aussi, et peut-être que j'aurai un jour l'occasion de le faire. Mais jusqu'à présent je constate que tu fuis systématiquement la discussion (surtout les questions auxquelles tu ne réponds jamais), et ça je t'avoue que c'est pas très bon signe.

Mais bon, la patience est fruit de l'Esprit, alors j'attendrai le temps qu'il faudra.

Je t'adresse toute mon affection fraternelle.

Isa, hier, vous n'avez pas non plus répondu à la question de Marc 16 mais vous avez continué à écrire sur les diverses traductions.


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Message Isa Hier à 15:03

De même que vous n'avez pas répondu aux deux questions que je vous ai envoyé en MP, pour ne pas vous gêner devant tous.

Alors il me semble que vous êtes bien mal placé, pour me dire que je ne réponds pas aux questions.

Ceci étant, sachez que je ne répondrais pas plus que je ne l'ai fait jusqu' aujourd'hui, car j'ai appris à vous connaitre, et je vois bien que ce n'est pas pour partager ce que vous connaissez de Jésus et de son oeuvre que vous écrivez, mais pour "m'emmener" dans votre monde, celui que vous dites réservé aux initiés. Je parle pour moi, ne sachant pas comment les autres participants voient la chose.

Donc oui, j'avais remarqué que vous m'interpeliez souvent, mais comme je ne suis pas intéressé par vos partages, je préfère passer outre et je continuerai à agir de même envers vous.

Vous êtes aussi entièrement libre de m'appeler votre soeurs, mais quant à moi je ne vous considère pas comme étant mon frère.

Voilà comme ça vous connaissez maintenant ma position à votre égard si vous ne l'aviez pas connu jusque-là.

Monique

Monique a écrit:
Isa, hier, vous n'avez pas non plus répondu à la question de Marc 16 mais vous avez continué à écrire sur les diverses traductions.


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Message  Isa Hier à 15:03

Oui, en effet. C'est parce que je réponds systématiquement aux questions qui me sont adressées personnellement, mais pas forcément à celles qui sont lancées "à la cantonade".

De même que vous n'avez pas répondu aux deux questions que je vous ai envoyé en MP, pour ne pas vous gêner devant tous.

Questions dont je n'ai aucument connaissance étant donné que je ne consulte jamais ma boîte privée et que je n'en ai aucunement l'intention. Tu dois pouvoir le vérifier en constatant que le ou les courriers privés que tu m'as adressé(s) sont restés dans ta "boîte d'envoi", preuve que je ne les ai pas ouverts.
Je t'invite donc à me poser tes questions en public, peu importe que tu estimes que cela pourrait me gêner ou non. Je ne suis pas très fan de tout ce qui se fait "en douce".

Ceci étant, sachez que je ne répondrais pas plus que je ne l'ai fait jusqu' aujourd'hui, car j'ai appris à vous connaitre, et je vois bien que ce n'est pas pour partager ce que vous connaissez de Jésus et de son oeuvre que vous écrivez, mais pour "m'emmener" dans votre monde, celui que vous dites réservé aux initiés.

Je n'ai jamais dit une chose pareille. Il ne s'agit sans doute que de ton interprétation personnelle de ce que j'ai réellement écrit. J'ai pourtant comme habitude de bien choisir les mots que j'emploie pour éviter au maximum ce genre de distorsion, mais les mots ont toujours leurs limites.

Je parle pour moi, ne sachant pas comment les autres participants voient la chose.

Oh, je te rassure sur ce point, tu n'es ni la première ni la seule à déformer allègrement mes propos. Certains ici vont même jusqu'à me faire dire l'exact contraire de ce que j'ai pourtant écrit noir sur blanc, et dans un langage très direct.

Donc oui, j'avais remarqué que vous m'interpeliez souvent, mais comme je ne suis pas intéressé par vos partages, je préfère passer outre et je continuerai à agir de même envers vous.

Oui oui, Monique, c'est bien pratique de repousser les questions d'un revers de la main sous couvert de "je ne suis pas intéressé" ...

Vous êtes aussi entièrement libre de m'appeler votre soeurs, mais quant à moi je ne vous considère pas comme étant mon frère.

Je sais, Monique, je sais.

Voilà comme ça vous connaissez maintenant ma position à votre égard si vous ne l'aviez pas connu jusque-là.

Je la connais depuis le début, chère Monique, ta position à l'égard de mon personnage.
Je regrette seulement que tu te sois enfermée à double tour dans cette position-là. Je ne le regrette pas pour moi, n'ayant rien à y gagner si ce n'est l'amour d'une sœur, mais je le regrette pour toi, car je T'aime.

Excellente journée à toi.

jpeg a écrit:IV l'amour? (pour reprendre 1 cor 13)

Bonjour jpeg,

Oui effectivement l’amour doit également en faire partie et vraiment selon le contexte de 1 corinthiens 13. Merci pour ta participation que j’apprécie. Que Dieu te bénisse.

Alex a écrit:L'enseignement de Jésus n'a jamais été ni le mépris du corps, ni le dégoût pour le monde. Au contraire, Jésus a guéri des malades, chassé des démons, donné à manger à une grande foule, etc.

En fait, le matériel et le spirituel ne sont pas sans lien. Comment annoncer à l'Évangile à des gens qui ont le ventre vide ? Nous pouvons également trouver plusieurs passages qui nous parlent des bénédictions matérielles pour ceux qui font avancer le Royaume de Dieu.

La manière des croyants de vivre dans le monde matériel les différencient grandement des incroyants. Le croyant ne cherche pas sa valeur dans ses possessions. Il sait que sa valeur vient du sacrifice merveilleux de Jésus à la croix. Et le plus formidable c'est que bien des non croyants s'en rendent comptent. Ils voient notre joie et notre espérance.

Bonjour Alex,
Merci également pour ta participation, Mais J’aimerais preciser que ce sujet ne prône pas le mépris du corps où même des bénédictions matériel que l’on avoir dans ce monde. L’accent est mis sur le centre d’intérêt, la priorité et à quoi le cœur du chrétien doit être attaché en opposition au non croyant.


Merci encore.

Aime Giresse a écrit:Bonjour Alex,

Merci également pour ta participation, Mais J’aimerais preciser que ce sujet ne prône pas le mépris du corps où même des bénédictions matériel que l’on avoir dans ce monde. L’accent est mis sur le centre d’intérêt, la priorité et à quoi le cœur du chrétien doit être attaché en opposition au non croyant.

Merci encore.

Je l'avais compris. J'ai simplement partagé ce que j'avais dans le cœur en lisant ton message. J'espère ne pas avoir été hors sujet.

Alex a écrit:

Aime Giresse a écrit:Bonjour Alex,

Merci également pour ta participation, Mais J’aimerais preciser que ce sujet ne prône pas le mépris du corps où même des bénédictions matériel que l’on avoir dans ce monde. L’accent est mis sur le centre d’intérêt, la priorité et à quoi le cœur du chrétien doit être attaché en opposition au non croyant.

Merci encore.

Je l'avais compris. J'ai simplement partagé ce que j'avais dans le cœur en lisant ton message. J'espère ne pas avoir été hors sujet.

D’accord, tu n’as pas été hors sujet au contraire tu as contribué à enrichir mon partage sur le sujet.Merci.