Une parole de Jésus dans Matthieu 28 v 19

Mathieu 28:
18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.

Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Bonjour à tous et à toutes

Cette nuit alors que j'étais dans un demi sommeil, il m'est venu à la pensée ces paroles de Jésus qui sont marquées dans le verset 19 de Matthieu 28 mis ici au dessus en gras. Ici au dessus j'ai rajouté le v 18 et le 20, mais c'est sur le 19 que l'accent a été mis.

Je n'ai pas une grande intelligence par rapport à certaines choses, mais pour moi je dirais que quand on est encore dans un demi sommeil les pensées qui sortent de nous, ne sont pas du tout réfléchies. Ca sort tout seul et on ne maitrise rien.

C'est donc dans un demi sommeil que chaque mot de cette parole de Jésus se sont détachés les uns des autres, et c'est ainsi que j'ai pu saisir le message que Jésus voulait faire passer aux siens, alors que jusque-là ayant encore quelque réflexe religieux en moi, je prenais ce verset comme un tout, et que je l'interprétais du moins en partie selon ce que j'avais entendu quand j'étais encore dans un certain milieu religieux, dont je préfère taire le nom par respect pour ceux qui s'y trouve encore.

Voici comment la chose m'est parvenue ce matin:

Allez, faites de toutes les nations des disciples....

les baptisant au nom du Père...

(je rajoute les baptisant aussi) au nom du Fils

(je rajoute encore les baptisant aussi ) et du Saint-Esprit,

20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Voyez que dans le verset 20, j'ai mis en gras les mots "Je suis". Qui parle ici ?

Que veut dire Jésus quand Il cite nommément les trois Personnes de la Trinité. Le sujet n'étant pas ce mot (trinité) qui créé autant de polémiques chez les uns et chez les autres.

Pourquoi Jésus évoque-t-il un baptême qui est autant dans l'Un que dans les deux autres ?

A qui est destiné ce baptême que Jésus évoque ici ?

De qui Jésus parle-t-il quand il dit: Voici "je suis" avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde ?

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Voilà. Il est évident qu'en postant ce sujet, je n'attends pas spécialement à que quelqu'un y participe, bien que ce serait génial, mais comme je sais qu'il y a pas mal de visiteurs qui passent par ici, même s'ils ne participent pas de manière active,
ça pourrait être intéressant pour eux, qu'ils puissent aussi se poser la question de savoir quel est le message que Jésus voulait faire passer aux siens après qu'il fut ressuscité.

Oui car dans ce passage de Matthieu 28, Jésus était déjà passé par la croix puis ressuscité.

Je fais en sorte d'en dire le moins possible pour l'instant, pour ne pas influencer le lecteur.

Bien à vous tous.

Monique

Monique a écrit:
Je n'ai pas une grande intelligence par rapport à certaines choses, mais pour moi je dirais que quand on est encore dans un demi sommeil les pensées qui sortent de nous, ne sont pas du tout réfléchies. Ca sort tout seul et on ne maitrise rien.

C'est donc dans un demi sommeil que chaque mot de cette parole de Jésus se sont détachés les uns des autres, et c'est ainsi que j'ai pu saisir le message que Jésus voulait faire passer aux siens, alors que jusque-là ayant encore quelque réflexe religieux en moi, je prenais ce verset comme un tout, et que je l'interprétais du moins en partie selon ce que j'avais entendu quand j'étais encore dans un certain milieu religieux, dont je préfère taire le nom par respect pour ceux qui s'y trouve encore.

Les bienfaits de la sagesse

Proverbes 2.1 Mon fils, si tu reçois mes paroles, Et si tu gardes avec toi mes préceptes, 2 Si tu rends ton oreille attentive à la sagesse, Et si tu inclines ton coeur à l'intelligence; 3 Oui, si tu appelles la sagesse, Et si tu élèves ta voix vers l'intelligence, 4 Si tu la cherches comme l'argent, Si tu la poursuis comme un trésor, 5 Alors tu comprendras la crainte de l'Eternel, Et tu trouveras la connaissance de Dieu.

Bonjour Zacharie

Pour l'instant je ne vais pas intervenir sur le sujet, préférant surtout laisser à chacun le temps de méditer sur ces paroles de Jésus.

Concernant le sujet précédent avec pour titre Matthieu 29 v 19, j'ai demandé à l'administration de le supprimer afin de ne pas faire des doublons car ici j'ai fais quelques petits rajouts qui n'étaient pas dans l'autre.

Donc le bon sujet est ici.

Bonne journée à vous.

Monique

J'ai une autre version

Matthieu 28
…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

jane a écrit:J'ai une autre version

Matthieu 28
…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

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Coucou Jane, c'est la même version que celle que j'ai donnée. Voir pour cela, tout à fait en haut de mon post, avant que je fasse des espaces entre chaque parole de Jésus.

Bien à toi.
Monique

Zacharie a écrit:

Monique a écrit:
Je n'ai pas une grande intelligence par rapport à certaines choses, mais pour moi je dirais que quand on est encore dans un demi sommeil les pensées qui sortent de nous, ne sont pas du tout réfléchies. Ca sort tout seul et on ne maitrise rien.

C'est donc dans un demi sommeil que chaque mot de cette parole de Jésus se sont détachés les uns des autres, et c'est ainsi que j'ai pu saisir le message que Jésus voulait faire passer aux siens, alors que jusque-là ayant encore quelque réflexe religieux en moi, je prenais ce verset comme un tout, et que je l'interprétais du moins en partie selon ce que j'avais entendu quand j'étais encore dans un certain milieu religieux, dont je préfère taire le nom par respect pour ceux qui s'y trouve encore.

Les bienfaits de la sagesse

Proverbes 2.1 Mon fils, si tu reçois mes paroles, Et si tu gardes avec toi mes préceptes, 2 Si tu rends ton oreille attentive à la sagesse, Et si tu inclines ton coeur à l'intelligence; 3 Oui, si tu appelles la sagesse, Et si tu élèves ta voix vers l'intelligence, 4 Si tu la cherches comme l'argent, Si tu la poursuis comme un trésor, 5 Alors tu comprendras la crainte de l'Eternel, Et tu trouveras la connaissance de Dieu.

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Zacharie, avec tout le respect que je vous porte je dirais que ce que j'écris sur moi, n'a que peu d'importance.

Le sujet ouvert ici est une parole de Jésus, pas une parole de Monique.

Il semble que ce qu'a dit Jésus est moins important pour vous, que ce que j'ai écris sur moi: Est ce que je me trompe ?

Avez-vous méditez sur ce que Jésus a dit dans ces quelques versets ? Avez-vous entendu et compris le message qu'il veut faire passer aux siens ?

Sachez que je n'attends pas spécialement de réponse étant donné que ce petit mot a uniquement pour but de vous interpeller sur ce que vous avez répondu, c'est tout.

Bien à vous.
Monique

Bonjour
je met ci-dessous la version en Français courant .mais je met le texte en entier

16Les onze disciples se rendirent en Galilée, sur la colline que Jésus leur avait indiquée.
17Quand ils le virent, ils l’adorèrent ; certains d’entre eux, pourtant, eurent des doutes.
18Jésus s’approcha et leur dit : « Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
19Allez donc auprès des gens de toutes les nations et faites d’eux mes disciples ; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20et enseignez-leur à pratiquer tout ce que je vous ai commandé. Et sachez-le : je vais être avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

sa me rappel un peu la mission que Jésus a confier a ses disciples d'aller de villes en villes et de proclamer l'évangile .
Dans toute maison où vous entrerez, dites d'abord: ‘Que la paix soit sur cette maison!’ 6 Et s'il se trouve là un homme de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra sur vous. 7 Restez dans cette maison, mangez et buvez ce qu'on vous donnera, car *l'ouvrier mérite son salaire[a]. N'allez pas de maison en maison. 8 Dans toute ville où vous entrerez et où l'on vous accueillera, mangez ce que l'on vous offrira, 9 guérissez les malades qui s'y trouveront et dites-leur: ‘Le royaume de Dieu s'est approché de vous.’ 10 Mais dans toute ville où vous entrerez et où l'on ne vous accueillera pas, allez dans les rues et dites: 11 ‘Nous secouons contre vous même la poussière de votre ville qui s'est attachée à nos pieds.

une premiere question dans se texte pourquoi certains des onze ont eut des doutes ?
je pense qu'il a d'abord fallut que Jésus les rassure dans leur mission .

la deuxième question est l'action de baptiser , nous ne nous baptisons pas nous meme , donc qu'est ce que cet action de baptiser , se fait elle en quelques minute ou est elle un processus qui consiste d'abor a faire des disciples de ceux qui ont fait bon accueil a la parole et ensuite de les baptiser ( mais qu'est ce que cet action non pas de prendre le baptême mais de baptiser ) ?

enfin pour terminer , baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit
il est noter que le NOM est singulier .
il n'est pas dit au nom du Pere au nom du Fils au nom du Saint Esprit mais au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit .

Bonjour qsjpv

Je vous propose de commencer par voir le verset 19:

19 Allez donc auprès des gens de toutes les nations et faites d’eux mes disciples ; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,

Je ne sais pas si vous faites partie d'une quelconque religion, si vous en êtes sortie, ou bien n'ayant jamais fait partie d'aucune, mais vous savez aussi bien que moi, que partout et très peu après qu'une personne ait été mise au contact d'une religion, la première des choses avec laquelle elle est confrontée c'est son baptême.

Ici je fais abstraction de la religion catholique Romaine qui baptise les bébés.

Le baptême selon l'enseignement que dispense les religions c'est l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, alors que le baptême selon Jésus va bien au delà de ça.

qsjpv, ne pensez-vous pas qu'il y a une anomalie entre le baptême que Jésus demande à ses disciples de pratiquer et celui qui se fait dans les milieux religieux.

Ce que Jésus demande, c'est de faire des disciples. Ce sont des disciples qui passent par le baptême, donc des personnes qui sont censées avoir été enseignées sur la base du même message que Jésus a dispensé aux siens.

Voyez qu'on est loin du baptême qui se pratique dans les religions. Dans les religions la méthode est de baptiser le plus rapidement possible ceux qui entrent dans la vie chrétienne, alors que du point de vue de Jésus le baptême vient "après" que l'on ait été bien enseigné sur la façon dont se vit la vie chrétienne sur cette terre.

C'est un disciple qui se fait baptiser, ce n'est pas un nouveau venu dans l'assemblée.
C'est après qu'on nous ait bien présenté, le Père et le Fils....que nous sachions de quoi et de qui nous avons été rachetés, et pour quel but, nous avons été rachetés par le sang de Jésus Christ qu'on se fait baptiser parce qu'on a compris ce dans quoi on se fait baptiser.

Dit autrement que nous ayons reçu un minimum d'enseignement le concernant, et ne pas regarder à notre propre salut et à nos propre intérêt, car il y a aussi des personnes qui ne sont pas si sure que ça de leur salut, alors elles se font baptiser comme si le baptême était un ticket d'entrée pour le ciel.

Etes-vous d'accord avec ce début de réponse ?
Bien à vous.

Monique

Le baptême des bébé n'est pas biblique

Dans aucun des passages des évangiles cités à l’appui du baptême des enfants, (Matth 19 :13-14 ; Mc 9 :36-37 ; Lc 18 :15-17), retrouvons-nous une cérémonie à cet effet. Leurs parents les avaient amenés vers Jésus qui leur a imposé les mains et les a bénis. Il n’y a rien dans ces passages qui dit qu’ils ont été baptisés.

Plusieurs confessions citent Actes 2 :38-39 pour autoriser le baptême des enfants. Mais toute lecture attentive de ce passage montre que les enfants ne se faisaient pas baptisés. L’apôtre Pierre a dit : « Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera », (v. 39). Il parlait directement à ceux qui étaient présents (« vous »), et en faisant référence à ceux qui étaient absents (vos enfants… ceux qui sont au loin [en d’autres mots, ceux que Dieu appellerait dans le futur]).

https://rcg.org/fr/questions/p081-fr.html

Source : L'Eglise de Dieu Restaurée

Quand dans le verset 20 Jésus dit:

Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Le "Je Suis" est ici en rapport avec le Père, Le Fils et Le saint Esprit et quand Jésus dit que c'est dans le Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit que nous sommes baptisés, il est évident qu'il ne peut s'agir d'un baptême d'eau, mais bien d'un baptême spirituel comme le dit Paul dans sa lettre aux Romains

3 Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés ?
4 Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
5 En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection, 6 sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché ; 7 car celui qui est mort est libre du péché.

Il me semble que ce baptême là, implique un minimum de connaissance sur les trois personnes de la Trinité. Qui est celui qui viendra nous parler du coeur de notre Père qui est dans le ciel ? Qui nous le fera connaitre ?
Car dans ce baptême là, il n'est pas question de Dieu, mais bien d'un baptême dans le Père, Celui dont nous sommes issus.

Qui est celui qui nous parlera aussi du coeur du Fils au travers l'histoire de ce fameux Samaritain qui a ramassé cet homme à demi mort sur le sol et qui est une image de nous même, avant que nous soyons rencontré par Lui ?

Qui nous fera connaitre le coeur de ce Grand Saint Esprit, Lui qui n'a de cesse de nous parler et nous enseigner et faire connaitre Jésus Christ le merveilleux Fils de Dieu.

Par qui et par quoi sommes nous intéressés ? Vers qui se dirigent nos pensées ? l'homme a pour tendance de ne s'intéresser à lui, mais est ce qu'il cherche à connaitre Celui qui est l'objet de son salut ?

Est ce que je m'intéresse à Jésus ? Là est la question. Est ce que je m'intéresse à la vie du royaume dans lequel je vivrais éternellement ?
Est ce que je me reconnais dans le principe de l'Agneau, car c'est bien celui-là qui règnera dans le ciel de toute éternité.

6 Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.

Que nous sommes loin dans ce baptême dont Jésus invite les siens à faire "disciples" toutes les nations, de ce baptême d'eau qui se fait dans les milieux religieux et qui quelque part, nous lie à cet endroit où on s'est fait baptiser, ne pensez-vous pas ?

Monique

Monique