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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 12:01

"Confie-toi en l'Eternel de tout ton cœur, Et ne t'appuie pas sur ta sagesse;" (Proverbes 3:5).

Satan sait très bien que cette Parole de l'Ecriture est vraie et redoutable pour lui. Car quiconque se confie en l'Eternel reçoit de Dieu le bonheur.

"Confie-toi en l'Eternel, et pratique le bien; Aie le pays pour demeure et la fidélité pour pâture. Fais de l'Eternel tes délices, Et il te donnera ce que ton cœur désire." (Psaume 37:3-4).

C'est pourquoi satan a créé la psychologie. Il veut empêcher l'homme de se confier à Dieu par la prière afin qu'il se confie en l'homme faillible par différentes philosophies.

"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).

Dieu est tout puissant et Ses pensées et Ses méthodes vont au delà de notre imagination. Si nous voulons obtenir de Dieu Son aide, alors faisons Lui confiance.

"Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Eternel." (Esaïe 55:8 ).

Donc lorsque nous sommes désespérés, que nous avons besoin d'un miracle, confions nous à Celui qui peut ouvrir la Mer Rouge en deux et non à ceux qui commettent des péchés quotidiennement.

"Jésus les regarda, et leur dit: Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible." (Matthieu 19:26).
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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 13:08

Paroles de Vérité a écrit:
"Confie-toi en l'Eternel de tout ton cœur, Et ne t'appuie pas sur ta sagesse;" (Proverbes 3:5).
Satan sait très bien que cette Parole de l'Ecriture est vraie et redoutable pour lui. Car quiconque se confie en l'Eternel reçoit de Dieu le bonheur.

"Confie-toi en l'Eternel, et pratique le bien; Aie le pays pour demeure et la fidélité pour pâture. Fais de l'Eternel tes délices, Et il te donnera ce que ton cœur désire." (Psaume 37:3-4).

C'est pourquoi satan a créé la psychologie. Il veut empêcher l'homme de se confier à Dieu par la prière afin qu'il se confie en l'homme faillible par différentes philosophies.

"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).

Dieu est tout puissant et Ses pensées et Ses méthodes vont au delà de notre imagination. Si nous voulons obtenir de Dieu Son aide, alors faisons Lui confiance.

"Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Eternel." (Esaïe 55:8 ).

Donc lorsque nous sommes désespérés, que nous avons besoin d'un miracle, confions nous à Celui qui peut ouvrir la Mer Rouge en deux et non à ceux qui commettent des péchés quotidiennement.

"Jésus les regarda, et leur dit: Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible." (Matthieu 19:26).

Alors pourquoi y'a-t-il des facs de Philosophie dans les grandes universités catholiques, ainsi que protestantes ?
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 13:14

Aldébaran a écrit:
Paroles de Vérité a écrit:
"Confie-toi en l'Eternel de tout ton cœur, Et ne t'appuie pas sur ta sagesse;" (Proverbes 3:5).
Satan sait très bien que cette Parole de l'Ecriture est vraie et redoutable pour lui. Car quiconque se confie en l'Eternel reçoit de Dieu le bonheur.

"Confie-toi en l'Eternel, et pratique le bien; Aie le pays pour demeure et la fidélité pour pâture. Fais de l'Eternel tes délices, Et il te donnera ce que ton cœur désire." (Psaume 37:3-4).

C'est pourquoi satan a créé la psychologie. Il veut empêcher l'homme de se confier à Dieu par la prière afin qu'il se confie en l'homme faillible par différentes philosophies.

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Donc lorsque nous sommes désespérés, que nous avons besoin d'un miracle, confions nous à Celui qui peut ouvrir la Mer Rouge en deux et non à ceux qui commettent des péchés quotidiennement.

"Jésus les regarda, et leur dit: Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible." (Matthieu 19:26).

Alors pourquoi y'a-t-il des facs de Philosophie dans les grandes universités catholiques, ainsi que protestantes ?
Parce que le catholicisme et le protestantisme sont des religions d'homme et donc des pensées d'hommes et n'appartiennent pas à Christ. Au regard de la Bible ils n'ont rien de chrétiens. Ce qui compte ce n'est pas ce que disent les hommes mais ce que dit la Parole de Dieu.

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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 13:15

Paroles de Vérité a écrit:
Aldébaran a écrit:
Paroles de Vérité a écrit:
"Confie-toi en l'Eternel de tout ton cœur, Et ne t'appuie pas sur ta sagesse;" (Proverbes 3:5).
Satan sait très bien que cette Parole de l'Ecriture est vraie et redoutable pour lui. Car quiconque se confie en l'Eternel reçoit de Dieu le bonheur.

"Confie-toi en l'Eternel, et pratique le bien; Aie le pays pour demeure et la fidélité pour pâture. Fais de l'Eternel tes délices, Et il te donnera ce que ton cœur désire." (Psaume 37:3-4).

C'est pourquoi satan a créé la psychologie. Il veut empêcher l'homme de se confier à Dieu par la prière afin qu'il se confie en l'homme faillible par différentes philosophies.

"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).

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Alors pourquoi y'a-t-il des facs de Philosophie dans les grandes universités catholiques, ainsi que protestantes ?
Parce que le catholicisme et le protestantisme sont des religions d'homme et donc des pensées d'hommes et n'appartiennent pas à Christ. Au regard de la Bible ils n'ont rien de chrétiens. Ce qui compte ce n'est pas ce que disent les hommes mais ce que dit la Parole de Dieu.


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Si le Catholicisme et le Protestantisme sont des religions d'hommes, alors où se trouve la véritable religion du Seigneur ?
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 13:21

Aldébaran a écrit:
Paroles de Vérité a écrit:
Aldébaran a écrit:

Alors pourquoi y'a-t-il des facs de Philosophie dans les grandes universités catholiques, ainsi que protestantes ?
Parce que le catholicisme et le protestantisme sont des religions d'homme et donc des pensées d'hommes et n'appartiennent pas à Christ. Au regard de la Bible ils n'ont rien de chrétiens. Ce qui compte ce n'est pas ce que disent les hommes mais ce que dit la Parole de Dieu.


"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).

Si le Catholicisme et le Protestantisme sont des religions d'hommes, alors où se trouve la véritable religion du Seigneur ?
 La Bible qui est la Parole de Dieu et non des hommes.

"Alors j'ai dit: Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté." (Hébreux 10:7).
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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 13:22

Paroles de Vérité a écrit:
Aldébaran a écrit:
Paroles de Vérité a écrit:
Parce que le catholicisme et le protestantisme sont des religions d'homme et donc des pensées d'hommes et n'appartiennent pas à Christ. Au regard de la Bible ils n'ont rien de chrétiens. Ce qui compte ce n'est pas ce que disent les hommes mais ce que dit la Parole de Dieu.


"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).

Si le Catholicisme et le Protestantisme sont des religions d'hommes, alors où se trouve la véritable religion du Seigneur ?
 La Bible qui est la Parole de Dieu et non des hommes.

"Alors j'ai dit: Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté." (Hébreux 10:7).

Mais alors, c'est quoi l'intérêt d'aller étudier la philosophie en université ?
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 13:26

Aucun intérêt à moins d'aimer le mensonge et les choses vaines. C'est comme étudier le darwinisme ou la psychologie lorsque l'on est chrétien. C'est étudier le mensonge.
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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 13:28

Paroles de Vérité a écrit:Aucun intérêt à moins d'aimer le mensonge et les choses vaines. C'est comme étudier le darwinisme ou la psychologie lorsque l'on est chrétien. C'est étudier le mensonge.

En quoi le darwinisme ou la psychologie seraient forcément du mensonge ou du démon ??
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 13:44

Tout ce qui est de Dieu est la Vérité.

"Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." (Jean: 14:6).

Tout ce qui est de satan est du mensonge.

"Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge." (Jean 8:44).

Le darwinisme prône que le fort existe pour tuer le faible. C'est tout simplement du nazisme. Darwin a inventé l'eugénisme et le mettant en application en se mariant à sa cousine pas parce qu'il l'aimait mais parce qu'elle avait un fort QI. Dieu qui a le sens de l'humour à fait que ses premiers enfants étaient autistes car consanguin. Darwin est le maitre à penser d'Hitler car il a reprit ses travaux. "Une race forte doit détruire la race inférieur". Il a appliqué le darwinisme à la lettre. La Parole de Dieu dit que le fort doit protéger le faible et non l'assouvir. 

"Ainsi Dieu protège le faible contre leurs menaces, Et le sauve de la main des puissants;" (Job 5:15).

Freud en inventant la psychologie a permis aux gens de se confier aux psychologues (donc à des hommes pécheurs) et non à Dieu par la prière. Ceci est également antichrist car rebelle à la Parole de Dieu.

"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).
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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 13:48

Paroles de Vérité a écrit:Tout ce qui est de Dieu est la Vérité.

"Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." (Jean: 14:6).

Tout ce qui est de satan est du mensonge.

"Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge." (Jean 8:44).

Le darwinisme prône que le fort existe pour tuer le faible. C'est tout simplement du nazisme. Darwin a inventé l'eugénisme et le mettant en application en se mariant à sa cousine pas parce qu'il l'aimait mais parce qu'elle avait un fort QI. Dieu qui a le sens de l'humour à fait que ses premiers enfants étaient autistes car consanguin. Darwin est le maitre à penser d'Hitler car il a reprit ses travaux. "Une race forte doit détruire la race inférieur". Il a appliqué le darwinisme à la lettre. La Parole de Dieu dit que le fort doit protéger le faible et non l'assouvir. 

"Ainsi Dieu protège le faible contre leurs menaces, Et le sauve de la main des puissants;" (Job 5:15).

Freud en inventant la psychologie a permis aux gens de se confier aux psychologues (donc à des hommes pécheurs) et non à Dieu par la prière. Ceci est également antichrist car rebelle à la Parole de Dieu.

"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).


Et pourtant, c'est grâce à la science psychologique si nous en apprenons parfois un peu plus sur nous-même, me semble-t-il ?

Pour le darwinisme, le fait est que les dinosaures carnivores ont bien évolués en volatiles granivores et insectivores...
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 13:53

Aldébaran a écrit:
Paroles de Vérité a écrit:Tout ce qui est de Dieu est la Vérité.

"Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." (Jean: 14:6).

Tout ce qui est de satan est du mensonge.

"Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge." (Jean 8:44).

Le darwinisme prône que le fort existe pour tuer le faible. C'est tout simplement du nazisme. Darwin a inventé l'eugénisme et le mettant en application en se mariant à sa cousine pas parce qu'il l'aimait mais parce qu'elle avait un fort QI. Dieu qui a le sens de l'humour à fait que ses premiers enfants étaient autistes car consanguin. Darwin est le maitre à penser d'Hitler car il a reprit ses travaux. "Une race forte doit détruire la race inférieur". Il a appliqué le darwinisme à la lettre. La Parole de Dieu dit que le fort doit protéger le faible et non l'assouvir. 

"Ainsi Dieu protège le faible contre leurs menaces, Et le sauve de la main des puissants;" (Job 5:15).

Freud en inventant la psychologie a permis aux gens de se confier aux psychologues (donc à des hommes pécheurs) et non à Dieu par la prière. Ceci est également antichrist car rebelle à la Parole de Dieu.

"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).


Et pourtant, c'est grâce à la science psychologique si nous en apprenons parfois un peu plus sur nous-même, me semble-t-il ?

Pour le darwinisme, le fait est que les dinosaures carnivores ont bien évolués en volatiles granivores et insectivores...
 La psychologie nous en apprends plus sur nous même qu'un serpent lorsqu'on se fait mordre ça fait mal...

Quant à la théorie de l'évolution, rien n'a jamais été prouvé scientifiquement. Et pourtant on en parle comme parole d'Evangile et on enseigne ces théories pour des vérités dans les écoles. Il n'y a aucune preuve scientifique que des théropodes ont pu évoluer en oiseaux. C'est pas de la science mais de la science fiction.
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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 14:02

Paroles de Vérité a écrit:
Aldébaran a écrit:
Paroles de Vérité a écrit:Tout ce qui est de Dieu est la Vérité.

"Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." (Jean: 14:6).

Tout ce qui est de satan est du mensonge.

"Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge." (Jean 8:44).

Le darwinisme prône que le fort existe pour tuer le faible. C'est tout simplement du nazisme. Darwin a inventé l'eugénisme et le mettant en application en se mariant à sa cousine pas parce qu'il l'aimait mais parce qu'elle avait un fort QI. Dieu qui a le sens de l'humour à fait que ses premiers enfants étaient autistes car consanguin. Darwin est le maitre à penser d'Hitler car il a reprit ses travaux. "Une race forte doit détruire la race inférieur". Il a appliqué le darwinisme à la lettre. La Parole de Dieu dit que le fort doit protéger le faible et non l'assouvir. 

"Ainsi Dieu protège le faible contre leurs menaces, Et le sauve de la main des puissants;" (Job 5:15).

Freud en inventant la psychologie a permis aux gens de se confier aux psychologues (donc à des hommes pécheurs) et non à Dieu par la prière. Ceci est également antichrist car rebelle à la Parole de Dieu.

"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." (Colossiens 2:8 ).


Et pourtant, c'est grâce à la science psychologique si nous en apprenons parfois un peu plus sur nous-même, me semble-t-il ?

Pour le darwinisme, le fait est que les dinosaures carnivores ont bien évolués en volatiles granivores et insectivores...
 La psychologie nous en apprends plus sur nous même qu'un serpent lorsqu'on se fait mordre ça fait mal...

Quant à la théorie de l'évolution, rien n'a jamais été prouvé scientifiquement. Et pourtant on en parle comme parole d'Evangile et on enseigne ces théories pour des vérités dans les écoles. Il n'y a aucune preuve scientifique que des théropodes ont pu évoluer en oiseaux. C'est pas de la science mais de la science fiction.


Je pense sincèrement que tu es de mauvaise foi !
Les fossiles des dinosaures et des volatiles ont été datés et analysés. Le verdict est bien en faveur de la théorie de l'évolution !
D'ailleurs, sans sciences, point de triomphe...
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 14:40

Je n'en pense pas moins d'une personne (selon tes dires) qui pense que le Salut peut s'obtenir dans le bouddhisme ce qui contredit la Parole de Dieu qui est la seule Vérité.

"Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." (Jean 14:6).

Les fossiles ont été datés et analysés, ok. Cela ne prouve aucunement de façon scientifique la théorie de l'évolution. Sinon cela ne serait plus une théorie mais un fait. Car la science c'est la science des faits: "toute chose a une conséquence".

La science n'explique pas tout. La science n'explique pas le bien, le mal, la morale, l'amour, la mort, le spirituel, bref toutes choses qui ne se voient pas et qui sont le fondement de toutes choses visibles. Comme une idée ou une pensée qui est invisible précède une réalisation qui est visible:

"C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles." (Hébreux 11:3).

La science n'est pas Dieu mais Dieu est la science:

"C'est par la sagesse que l'Eternel a fondé la terre, C'est par l'intelligence qu'il a affermi les cieux; C'est par sa science que les abîmes se sont ouverts, Et que les nuages distillent la rosée." (Proverbes 3:19-20).
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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 15:54

Paroles de Vérité a écrit:Je n'en pense pas moins d'une personne (selon tes dires) qui pense que le Salut peut s'obtenir dans le bouddhisme ce qui contredit la Parole de Dieu qui est la seule Vérité.

"Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." (Jean 14:6).

Les fossiles ont été datés et analysés, ok. Cela ne prouve aucunement de façon scientifique la théorie de l'évolution. Sinon cela ne serait plus une théorie mais un fait. Car la science c'est la science des faits: "toute chose a une conséquence".

La science n'explique pas tout. La science n'explique pas le bien, le mal, la morale, l'amour, la mort, le spirituel, bref toutes choses qui ne se voient pas et qui sont le fondement de toutes choses visibles. Comme une idée ou une pensée qui est invisible précède une réalisation qui est visible:

"C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles." (Hébreux 11:3).

La science n'est pas Dieu mais Dieu est la science:

"C'est par la sagesse que l'Eternel a fondé la terre, C'est par l'intelligence qu'il a affermi les cieux; C'est par sa science que les abîmes se sont ouverts, Et que les nuages distillent la rosée." (Proverbes 3:19-20).

Que les fossiles se suivent de façon chronologique est un fait scientifiquement prouvé...
Ce qui valide la théorie de Darwin sur l'évolution des espèces, au sein de notre planète... !
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 16:46

En quoi les fossiles se suivent de façon chronologique prouve que la théorie de l'évolution est vraie? Il y a toujours des singes de nos jours et des hommes mais aucune espèce de soit disant être venu entre les deux vit à l'heure actuelle. Ce qui n'est pas logique. Si le singe a évolué en homme et que le singe existe toujours aujourd'hui, pourquoi le "chainon manquant" ne vit toujours pas de nos jours tel que le proconsul, l'homo habilis ou erectus? La science n'a jamais pu prouver que la théorie de l'évolution est vraie; c'est la raison pour laquelle cela reste une théorie. Les personnes croyants en ces fadaises sont ceux qui ne veulent pas croire en Dieu pour ne pas Le glorifier, continuer à vivre dans le péché et ne pas rendre des comptes. La Parole de Dieu parle de ces gens là auxquels tu te référencies:

"En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'œil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous;" (Romains 1:20-22).

Je ne comprends pas qu'une personne comme toi qui n'est pas croyant et qui ne recherche pas la Vérité puisse venir sur un forum se réclamant chrétien. C'est chercher les querelles.

"Celui qui aime les querelles aime le péché; Celui qui élève sa porte cherche la ruine." (Proverbes 17:19).


Fin du hors sujet. Si tu veux continuer la discussion je te répondrai volontiers par MP uniquement si c'est dans un échange constructif et non de dispute.
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Message  Aldébaran Mar 27 Fév 2024 - 16:59

Paroles de Vérité a écrit:En quoi les fossiles se suivent de façon chronologique prouve que la théorie de l'évolution est vraie? Il y a toujours des singes de nos jours et des hommes mais aucune espèce de soit disant être venu entre les deux vit à l'heure actuelle. Ce qui n'est pas logique. Si le singe a évolué en homme et que le singe existe toujours aujourd'hui, pourquoi le "chainon manquant" ne vit toujours pas de nos jours tel que le proconsul, l'homo habilis ou erectus? La science n'a jamais pu prouver que la théorie de l'évolution est vraie; c'est la raison pour laquelle cela reste une théorie. Les personnes croyants en ces fadaises sont ceux qui ne veulent pas croire en Dieu pour ne pas Le glorifier, continuer à vivre dans le péché et ne pas rendre des comptes. La Parole de Dieu parle de ces gens là auxquels tu te référencies:

"En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'œil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous;" (Romains 1:20-22).
Je ne comprends pas qu'une personne comme toi qui n'est pas croyant et qui ne recherche pas la Vérité puisse venir sur un forum se réclamant chrétien. C'est chercher les querelles.
"Celui qui aime les querelles aime le péché; Celui qui élève sa porte cherche la ruine." (Proverbes 17:19).

Fin du hors sujet. Si tu veux continuer la discussion je te répondrai volontiers par MP uniquement si c'est dans un échange constructif et non de dispute.

De 1) La Bible n'est certainement pas à prendre au pied de la lettre !

De 2) La race humaine a peut-être été créée par expérience d'hybridation génétique, de la part d'autres races extra-terrestres... (Job 9:9 "Il a créé la grande Ourse, l'Orion, et la Pléiade, et les régions cachées du midi" + Amos 5:8 "Il a fait les Pléiades et Orion").

Pour ce qui est d'être croyant, je suis tout à fait croyant !
Je pense juste que prendre le dogme pour le dogme est purement mortifère ! Qu'en dis-tu ?
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Message  Paroles de Vérité Mar 27 Fév 2024 - 17:29

Ce que j'en dis c'est la même chose que ce que je t'ai dis précédemment. Tu fais parti des personnes que Dieu décris dans la Bible par l'intermédiaire de Paul:

"En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'œil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous;" (Romains 1:24).
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Message  manouchka Mer 28 Fév 2024 - 0:53

La science :


2 Pierre 1 :


1Simon Pierre, serviteur et apôtre de Jésus-Christ, à ceux qui ont reçu en partage une foi du même prix que la nôtre, par la justice de notre Dieu et du Sauveur Jésus-Christ: 2que la grâce et la paix vous soient multipliées par la connaissance de Dieu et de Jésus notre Seigneur!

3Comme sa divine puissance nous a donné tout ce qui contribue à la vie et à la piété, au moyen de la connaissance de celui qui nous a appelés par sa propre gloire et par sa vertu, 4lesquelles nous assurent de sa part les plus grandes et les plus précieuses promesses, afin que par elles vous deveniez participants de la nature divine, en fuyant la corruption qui existe dans le monde par la convoitise, 5à cause de cela même, faites tous vos efforts pour joindre à votre foi la vertu, à la vertu la science, 6à la science la tempérance, à la tempérance la patience, à la patience la piété, 7à la piété l'amour fraternel, à l'amour fraternel la charité. 8Car si ces choses sont en vous, et y sont avec abondance, elles ne vous laisseront point oisifs ni stériles pour la connaissance de notre Seigneur Jésus-Christ. 9Mais celui en qui ces choses ne sont point est aveugle, il ne voit pas de loin, et il a mis en oubli la purification de ses anciens péchés. 10C'est pourquoi, frères, appliquez-vous d'autant plus à affermir votre vocation et votre élection; car, en faisant cela, vous ne broncherez jamais. 11C'est ainsi, en effet, que l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ vous sera pleinement accordée.

12Voilà pourquoi je prendrai soin de vous rappeler ces choses, bien que vous les sachiez et que vous soyez affermis dans la vérité présente. 13Et je regarde comme un devoir, aussi longtemps que je suis dans cette tente, de vous tenir en éveil par des avertissements, 14car je sais que je la quitterai subitement, ainsi que notre Seigneur Jésus-Christ me l'a fait connaître. 15Mais j'aurai soin qu'après mon départ vous puissiez toujours vous souvenir de ces choses.

16Ce n'est pas, en effet, en suivant des fables habilement conçues, que nous vous avons fait connaître la puissance et l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ, mais c'est comme ayant vu sa majesté de nos propres yeux. 17Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand la gloire magnifique lui fit entendre une voix qui disait: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection. 18Et nous avons entendu cette voix venant du ciel, lorsque nous étions avec lui sur la sainte montagne.

19Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs; 20sachant tout d'abord vous-mêmes qu'aucune prophétie de l'Ecriture ne peut être un objet d'interprétation particulière, 21car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu.


La science vient de Dieu. À mon avis, les scientifiste tâtonnent. Ils sont aussi soumis aux autorités sur la terre où il y a des non-croyants. J'imagine, qu'il est difficile de faire avancer la science lorsqu'on s'adresse à des non-croyant, en tout cas en ce qui concerne la science de Dieu.

Un jour, une infirmière en psychiatrie m'a dit qu'ils (les médecins) commençaient à s'apercevoir que les croyants "s'en sortaient" mieux que les non-croyants. C'était vers 2010.

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Message  Aldébaran Mer 28 Fév 2024 - 11:12

manouchka a écrit:La science :


2 Pierre 1 :


1Simon Pierre, serviteur et apôtre de Jésus-Christ, à ceux qui ont reçu en partage une foi du même prix que la nôtre, par la justice de notre Dieu et du Sauveur Jésus-Christ: 2que la grâce et la paix vous soient multipliées par la connaissance de Dieu et de Jésus notre Seigneur!

3Comme sa divine puissance nous a donné tout ce qui contribue à la vie et à la piété, au moyen de la connaissance de celui qui nous a appelés par sa propre gloire et par sa vertu, 4lesquelles nous assurent de sa part les plus grandes et les plus précieuses promesses, afin que par elles vous deveniez participants de la nature divine, en fuyant la corruption qui existe dans le monde par la convoitise, 5à cause de cela même, faites tous vos efforts pour joindre à votre foi la vertu, à la vertu la science, 6à la science la tempérance, à la tempérance la patience, à la patience la piété, 7à la piété l'amour fraternel, à l'amour fraternel la charité. 8Car si ces choses sont en vous, et y sont avec abondance, elles ne vous laisseront point oisifs ni stériles pour la connaissance de notre Seigneur Jésus-Christ. 9Mais celui en qui ces choses ne sont point est aveugle, il ne voit pas de loin, et il a mis en oubli la purification de ses anciens péchés. 10C'est pourquoi, frères, appliquez-vous d'autant plus à affermir votre vocation et votre élection; car, en faisant cela, vous ne broncherez jamais. 11C'est ainsi, en effet, que l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ vous sera pleinement accordée.

12Voilà pourquoi je prendrai soin de vous rappeler ces choses, bien que vous les sachiez et que vous soyez affermis dans la vérité présente. 13Et je regarde comme un devoir, aussi longtemps que je suis dans cette tente, de vous tenir en éveil par des avertissements, 14car je sais que je la quitterai subitement, ainsi que notre Seigneur Jésus-Christ me l'a fait connaître. 15Mais j'aurai soin qu'après mon départ vous puissiez toujours vous souvenir de ces choses.

16Ce n'est pas, en effet, en suivant des fables habilement conçues, que nous vous avons fait connaître la puissance et l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ, mais c'est comme ayant vu sa majesté de nos propres yeux. 17Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand la gloire magnifique lui fit entendre une voix qui disait: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection. 18Et nous avons entendu cette voix venant du ciel, lorsque nous étions avec lui sur la sainte montagne.

19Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs; 20sachant tout d'abord vous-mêmes qu'aucune prophétie de l'Ecriture ne peut être un objet d'interprétation particulière, 21car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu.


La science vient de Dieu. À mon avis, les scientifiste tâtonnent. Ils sont aussi soumis aux autorités sur la terre où il y a des non-croyants. J'imagine, qu'il est difficile de faire avancer la science lorsqu'on s'adresse à des non-croyant, en tout cas en ce qui concerne la science de Dieu.

Un jour, une infirmière en psychiatrie m'a dit qu'ils (les médecins) commençaient à s'apercevoir que les croyants "s'en sortaient" mieux que les non-croyants. C'était vers 2010.

En effet, l'athéisme est bien reconnue comme étant une maladie spirituelle, si je ne m'abuse ?
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Message  manouchka Mer 28 Fév 2024 - 14:49

Aldébaran a écrit:
manouchka a écrit:
Un jour, une infirmière en psychiatrie m'a dit qu'ils (les médecins) commençaient à s'apercevoir que les croyants "s'en sortaient" mieux que les non-croyants. C'était vers 2010.

En effet, l'athéisme est bien reconnue comme étant une maladie spirituelle, si je ne m'abuse ?
Ce n'est pas ce que j'ai dit.

Un athé : celui qui ne croit pas à l'existence de Dieu. Or, c'est un non-croyant. Les non-croyants ne sont pas tous dans les instituts psychiatriques.

J'ai dit que d'après la médecine, les croyants s'en sortent mieux / finissent par guérir par la foi en Jésus-Christ, alors qu'un non-croyant a de la difficulté, voire même ne parvient pas à guérir (même s'il "fonctionne" dans le monde avec des médicaments, lorsqu'ils sont atteints (malade) mentalement.

Vous dites que quelqu'un qui a la foi peut être malade mentalement ?  Pas vraiment, mais.... j'ai un exemple à vous donner :

Il y a quelques années (peut-être encore aujourd'hui - je ne sais pas,) une maladie dite "mentale" était les "up and down". Ceux qui en souffraient allaient super bien, puis  super mal. Tantót bien, tantót mal. Aucune stabilité (émotionnelle je pense). Pourtant, Paul, dans la bible, dit :

Romains 8 :


33 Qui accusera les élus de Dieu? C'est Dieu qui justifie!

34 Qui les condamnera? Christ est mort; bien plus, il est ressuscité, il est à la droite de Dieu, et il intercède pour nous!

35 Qui nous séparera de l'amour de Christ? Sera-ce la tribulation, ou l'angoisse, ou la persécution, ou la faim, ou la nudité, ou le péril, ou l'épée?

36 selon qu'il est écrit: C'est à cause de toi qu'on nous met à mort tout le jour, Qu'on nous regarde comme des brebis destinées à la boucherie.

37 Mais dans toutes ces choses nous sommes plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés.

38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir,

39 ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature
ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.


Dernière édition par manouchka le Mer 28 Fév 2024 - 14:53, édité 3 fois

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Message  Aldébaran Mer 28 Fév 2024 - 14:51

manouchka a écrit:
Aldébaran a écrit:
manouchka a écrit:
Un jour, une infirmière en psychiatrie m'a dit qu'ils (les médecins) commençaient à s'apercevoir que les croyants "s'en sortaient" mieux que les non-croyants. C'était vers 2010.

En effet, l'athéisme est bien reconnue comme étant une maladie spirituelle, si je ne m'abuse ?
Ce n'est pas ce que j'ai dit.

Un athé : celui qui ne croit pas à l'existence de Dieu. Or, c'est un non-croyant. Les non-croyants ne sont pas tous dans les instituts psychiatriques.

J'ai dit que d'après la médecine, les croyants s'en sortent mieux / finissent par guérir par la foi en Jésus-Christ, alors qu'un non-croyant a de la difficulté, voire même ne parvient pas à guérir (même s'il "fonctionne" dans le monde avec des médicaments, lorsqu'ils sont atteints (malade) mentalement.

Vous dites que quelqu'un qui a la foi peut être malade mentalement ?  Pas vraiment, mais.... j'ai un exemple à vous donner :

Il y a quelques années (peut-être encore aujourd'hui - je ne sais pas,) une maladie dite "mentale" était les "up and down". Ceux qui en souffraient allaient super bien, puis  super mal. Tantót bien, tantót mal. Aucune stabilité (émotionnelle je pense). Pourtant, Paul, dans la bible, dit :

Une maladie spirituelle n'est pas nécessairement une maladie psychiatrique, si je ne m'abuse ?
Après, peut-être qu'un incroyant n'est autre qu'un croyant qui s'ignore...
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Message  manouchka Mer 28 Fév 2024 - 14:58

Aldébaran a écrit:

Une maladie spirituelle n'est pas nécessairement une maladie psychiatrique, si je ne m'abuse ?
Après, peut-être qu'un incroyant n'est autre qu'un croyant qui s'ignore...

Qu'est-ce que tu entend par maladie spirituelle ?

Un croyant qui s'ignore ????? Ce sont des mots propres à la psychologie ou quoi ? Probablement qu'il sera croyant un moment donné, enfin j'espère.

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Message  Aldébaran Mer 28 Fév 2024 - 15:00

manouchka a écrit:
Aldébaran a écrit:

Une maladie spirituelle n'est pas nécessairement une maladie psychiatrique, si je ne m'abuse ?
Après, peut-être qu'un incroyant n'est autre qu'un croyant qui s'ignore...

Qu'est-ce que tu entend par maladie spirituelle ?

Un croyant qui s'ignore ????? Ce sont des mots propres à la psychologie ou quoi ? Probablement qu'il sera croyant un moment donné, enfin j'espère.

Une maladie dans le sens où ce serait plutôt une erreur de jugement... ?
Après, comment définir le Seigneur ?
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Message  manouchka Mer 28 Fév 2024 - 15:09

Matthieu 10 :

25 Il suffit au disciple d'être traité comme son maître, et au serviteur comme son seigneur. S'ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison!

26 Ne les craignez donc point; car il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu.

27 Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour; et ce qui vous est dit à l'oreille, prêchez-le sur les toits.


Jésus a été traité de Béelzébul (satan) (fou). Or la folie de Dieu....

La bible du semeur :

1 Corinthiens 1 :

18 En effet, la prédication de la mort de Christ sur une croix est une folie aux yeux de ceux qui se perdent. Mais pour nous qui sommes sauvés, elle est la puissance même de Dieu.

19 N’est-il pas écrit : Je détruirai la sagesse des sages
et je réduirai à néant |l’intelligence des intelligents[a] ?

20 Où est le sage ? Où est le spécialiste de la Loi ? Où est le raisonneur de ce monde ? Dieu n’a-t-il pas changé en folie la sagesse du monde ?

21 En effet, là où la sagesse divine s’est manifestée, le monde n’a pas reconnu Dieu par le moyen de la sagesse. C’est pourquoi Dieu a jugé bon de sauver ceux qui croient, par un message qui annonce une folie.

22 Oui, tandis que, d’un côté, les Juifs réclament des signes miraculeux et que, de l’autre, les Grecs recherchent « la sagesse », 23 nous, nous prêchons Christ mis en croix, ce qui est une cause de rejet pour les Juifs et une folie pour les Grecs. 24 Mais pour tous ceux que Dieu appelle, qu’ils soient juifs ou grecs, Christ est puissance de Dieu et sagesse de Dieu. 25 Car la folie de Dieu est plus sage que la sagesse des hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que la force des hommes.

26 Considérez donc, frères et sœurs, la situation dans laquelle Dieu vous a appelés à lui. On ne trouve parmi vous que peu de sages selon les critères humains, peu de personnalités influentes, peu de membres de la haute société ! 27 Non ! Dieu a choisi ce que le monde considère comme une folie pour confondre les sages, et il a choisi ce qui est faible pour couvrir de honte les puissants.

28 Dieu a porté son choix sur ce qui n’a aucune noblesse et que le monde méprise, sur ce qui est considéré comme insignifiant, pour réduire à néant ce que le monde estime important.

29 Ainsi, aucune créature ne pourra se vanter devant Dieu.



La bible Louis Segond :

19 Aussi est-il écrit: Je détruirai la sagesse des sages, Et j'anéantirai l'intelligence des intelligents.

20 Où est le sage? où est le scribe? où est le disputeur de ce siècle? Dieu n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde?

21 Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication.

22 Les Juifs demandent des miracles et les Grecs cherchent la sagesse:

23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,

24 mais puissance de Dieu et sagesse de Dieu pour ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs.

25 Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.

26 Considérez, frères, que parmi vous qui avez été appelés il n'y a ni beaucoup de sages selon la chair, ni beaucoup de puissants, ni beaucoup de nobles.

27 Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes;

28 et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu'on méprise, celles qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont,

29 afin que nulle chair ne se glorifie devant Dieu.

30 Or, c'est par lui que vous êtes en Jésus Christ, lequel, de par Dieu, a été fait pour nous sagesse, justice et sanctification et rédemption,

31 afin, comme il est écrit, Que celui qui se glorifie se glorifie dans le Seigneur.


Or, la médecine, si elle ne croit pas et ne cherche pas Jésus, n'arrivera jamais à comprendre de quoi souffrent leurs patients (qu'ils soient croyants ou pas) atteints de maladie mentale.

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Message  manouchka Mer 28 Fév 2024 - 15:21

Aldébaran a écrit:


Après, comment définir le Seigneur ?

Il est le Seigneur, celui qui a la puissance de Dieu. Et il nous a aimé en venant sur la terre, mourir sur la croix pour nos péchés et nous justifié par sa résurrection. C'est cela qu'il faut croire. Il a dit : "Crois seulement et tu seras sauvé".

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