Ananias et Saphira

gerardh a écrit:___________

Bonjour,

On en revient à la question : un converti peut-il perdre son salut ?

Pour moi la réponse est non.



___________

Pour loi la réponse est oui

Clara a écrit:Tu dis que le salut n'est pas personnel et tu pâtes de salut collectif 

Ah OK, dans ce cas de salut (échapper à la mort) pour toute une famille.

Jésus lui même nous parle de persévérer jusqu'au bout :

« et vous serez haïs de tous à cause de mon nom ; et celui qui persévérera jusqu'à la fin, celui-là sera sauvé. » (Matthieu 10:22) « mais celui qui persévérera jusqu'à la fin, celui-là sera sauvé. » (Matthieu 24:13) a écrit:

de même

« j'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi : » (2 Timothée 4:7) a écrit:

à aucun moment la conversion des personnes n'est mise en cause , mais il est clair que celui qui abandonne en court de route , et cela jusqu'à la fin , il ne sera pas sauvé

Il ne s'agit pas la de perdre par inadvertance, comme on perdrait ses clés, mais bien d'un acte volontaire d'abandonner

Alain

________

Bonjour,

Le salut est individuel (si l'on n'aime pas l'expression "personnel').

Il y a aussi pour le chrétien une dimension collective, mais c'est un autre sujet.

Par ailleurs il serait effectivement intéressant de définir ce qu'on entend par "salut".


_________

Hello,

Voila un commentaire que j'avais écrit sur les acceptions du salut :

Dans l'AT, et même au début des évangiles, le salut était surtout considéré comme une délivrance matérielle. Lorsque Jésus guérit certains personnes il leur dit : la foi t'a sauvé (c'est à dire guéri). Puis dans le cadre de la révélation progressive de Dieu, notamment le mot s'est spiritualisé (sans que l'ancien sens devienne tout à fait caduc), et devient une délivrance complète, parfaite et définitive, et ce non seulement de l'âme, ce qui est nouveau, mais aussi du corps. C'est le sens essentiel qu'il a pour le chrétien, ainsi que pour la génération de croyants qui succédera aux chrétiens dans les temps apocalyptiques (lorsque les chrétiens seront dans la maison du Père).

On peut considérer aussi le salut éternel du chrétien comme acquis dès maintenant, ou réalisé, mais totalement, dans le futur, comme indiqué dans mon message précédent.

On peut aussi dire que le salut est conditionnel, au sens où il n'est acquis qu'à ceux qui l'acceptent dans leur coeur et même le proclament : ceux-ci ont la foi.


______________________