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Message  Ombre450 Ven 4 Fév 2022 - 20:52

certains croient que c'est plus possible pour les chrétiens ...en gros reste l'amour la foi et l’espérance aujourd'hui only et la magie est l’œuvre du diable qui peut séduire tous ceux qui sont tenté ( galate 5 20 l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes + le coup que certains feront des miracle et que Jésus leur répondra je vous ai jamais connu)

et donc les autres y croient ...quand c'est argumenté sur la base qu'il y a eu des miracles après la mort du christ donc aucun changement clairement dit ... exemple la vision de pierre avec le coup de corneille ou la conversion de Paul miraculeuse mais il y en as beaucoup d'autre ...la mort de ananias et sa femme exorcisme de Lydie et j'en passe

vous en pensez quoi ?
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Message  Jyncen Mer 1 Fév 2023 - 17:21

C'est une conception dite "rationaliste" assez confortable intellectuellement mais qui ne peut que déboucher sur une vie spirituelle partielle. Car des témoignages il y'en a des tonnes qui ne font pas appel à la magie.

En soi, la vie chrétienne est déjà surnaturelle tout en étant très ordinaire sur le modèle de Jésus lui-même.

"Il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus-Christ, afin de montrer dans les siècles à venir l'infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en Jésus-Christ." (Éphésiens 2:6-7)

Si on médite dans ce sens sur notre condition nouvelle et qu'on prend conscience de ces lieux célestes où nous nous trouvons, on se rend bien compte de la porosité de cette barrière matérialiste qu'on limite aux apparences car les cieux deviennent presque parfois plus réels que les lois physiques. Les miracles cherchent à en faire prendre conscience mais peuvent aussi tourner à l’idolâtrie. Si on reste enfermé dans une conscience matérialiste, le moindre fait surnaturel fait tomber dans l'excès inverse. Cela prend une importance démesurée et il faut alors béatifier à tour de bras, construire des autels, et on fini par donner autorité à ces manifestations sans esprit critique. C'est pourquoi à mon avis certaines personnes ne devraient pas être exposées aux miracles. Car il faudrait d'abord apprendre à poser la question du sens, et de la cohérence avec l'enseignement biblique. Mais en fin de compte, on peut voir le miracle comme une matérialisation de ce qu'on expérimente déjà en esprit dans les cieux, qui n'est pas moins réel.

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Message  Invité Mer 1 Fév 2023 - 23:55

Dieu et son royaume sont du domaine du surnaturel. Ainsi que la foi, elle ne serait pas nécessaire si le naturel pouvait nous montrer le Père!

Nous devons avancer avec la foi selon la Parole et avec discernement. Cependant, le Père nous donne selon notre foi. Nous ne pouvons pas recevoir ce dont nous ne croyons pas.


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Message  Aldébaran Lun 6 Fév 2023 - 20:32

En parlant de sorcellerie et de ruses de Satan : que pensez-vous de la rédaction et de la diffusion du Maléus Malléficarum durant le Moyen-Âge (et encore parfois mintenant) ?
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