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Message  psaume23.1 Ven 9 Juin 2017 - 15:33

Clara a écrit:Le discernement ne concerne pas que les dons spirituels!

Non bien sur, mais le discernement concerne très certainement les dons spirituels.. Le problème est que le discernement en ce domaine peut être facilement taxé de pharisianisme, de manque de spiritualité, etc..
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Message  petra Ven 9 Juin 2017 - 15:50

Clara a écrit:Tu veux dire ma réponse? Mais c'est comme tout! Le discernement ne concerne pas que les dons spirituels!

Exact,pour discerner si quelqu'un a un rhume,pas besoin de don spirituel,ben quoi c'est un exemple comme un autre lol!
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Message  Clara Ven 9 Juin 2017 - 16:26

lol!

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Message  Clara Ven 9 Juin 2017 - 16:29

psaume23.1 a écrit:
Clara a écrit:Le discernement ne concerne pas que les dons spirituels!

Non bien sur, mais le discernement concerne très certainement les dons spirituels..  Le problème est que le discernement en ce domaine peut être facilement taxé de pharisianisme, de manque de spiritualité, etc..
Oui, d'accord avec toi! Le discernement est très important.

Mais vraiment, je ne pense pas que qui que ce soit se permet de juger l'autre par rapport à ce don. C'est souvent la mise en cause du parler en langues qui peut être violente. Je me souviens d'un cher frère sur le forum qui m'avait dit que ça venait du diable...
Chacun a son cheminement spirituel, une relation personnelle avec son Père et cela ne regarde que Lui.

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Message  psaume23.1 Ven 9 Juin 2017 - 21:58

Ce n'est pas une question de juger l'autre.
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Message  Clara Ven 9 Juin 2017 - 22:54

Le problème est que le discernement en ce domaine peut être facilement taxé de pharisianisme, de manque de spiritualité, etc.. a écrit:

Alors je n'ai pas bien saisi ces mots. Explique -moi! Very Happy

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Message  psaume23.1 Ven 9 Juin 2017 - 23:08

Clara a écrit:

Alors je n'ai pas bien saisi ces mots. Explique -moi! Very Happy
C'est plutôt a toi de m'expliquer;

A la pentecôte les Apôtres ont anoncés la parole de Dieu dans les langues maternelles respectives des hommes venant de diverses nations, sans les avoirs apprises par la puissance du Saint-Esprit. N'est ce pas merveilleux ce qui s'est produit a la pentecôte? Oui amen!

Combien ont se don manifesté a la pentecôte aujourd'hui.., par exemple combien de prédicateurs pentecôtiste lorsqu'ils vont à l'étranger ont un traducteur.. réponse; approximativement Tous....
A l'opposé combien de prédicateurs pentecôtistes ont le don du parler en langue des anges? Réponse; approximativement Tous...

Ne crois tu pas que déjà cette exemple peut amener a une certaine réflexion?



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Message  AlainM Sam 10 Juin 2017 - 6:13

psaume23.1 a écrit:est plutôt a toi de m'expliquer;

A la pentecôte les Apôtres ont annoncés la parole de Dieu dans les langues maternelles respectives des hommes venant de diverses nations, sans les avoirs apprises par la puissance du Saint-Esprit. N'est ce pas merveilleux ce qui s'est produit a la pentecôte? Oui amen!

Combien ont se don manifesté a la pentecôte aujourd'hui.., par exemple combien de prédicateurs pentecôtiste lorsqu'ils vont à l'étranger ont un traducteur.. réponse; approximativement Tous....
A l'opposé combien de prédicateurs pentecôtistes ont le don du parler en langue des anges? Réponse; approximativement Tous...

Ne crois tu pas que déjà cette exemple peut amener a une certaine réflexion?




comme je te l'ai dis plus haut , ils n'ont pas annoncé la parole de Dieu, mais parlé des merveilles de Dieu. Le texte nous dit que ce sont des juifs venus de toutes les nations qui étaient à Jérusalem. Après la manifestation du  don des langues, on voit bien que Pierre s'adresse aux personnes dans une seule langue, que chacun pouvait comprendre . Il est donc faux de prétendre que le don des langues sert a évangéliser des nations  étrangère.


Dernière édition par AlainM le Sam 10 Juin 2017 - 9:38, édité 1 fois
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Message  jpeg Sam 10 Juin 2017 - 8:41

Disons que la glossolalie est moins spectaculaire que la xénoglossie, par ailleurs cette dernière démontre même aux incrédules la réalité du don, quand l'autre "ne parle pas aux hommes puisque personne ne la comprend" ( 1cor14)

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Message  Yoda Sam 10 Juin 2017 - 9:26

AlainM a écrit:
psaume23.1 a écrit:est plutôt a toi de m'expliquer;

A la pentecôte les Apôtres ont annoncés la parole de Dieu dans les langues maternelles respectives des hommes venant de diverses nations, sans les avoirs apprises par la puissance du Saint-Esprit. N'est ce pas merveilleux ce qui s'est produit a la pentecôte? Oui amen!

Combien ont se don manifesté a la pentecôte aujourd'hui.., par exemple combien de prédicateurs pentecôtiste lorsqu'ils vont à l'étranger ont un traducteur.. réponse; approximativement Tous....
A l'opposé combien de prédicateurs pentecôtistes ont le don du parler en langue des anges? Réponse; approximativement Tous...

Ne crois tu pas que déjà cette exemple peut amener a une certaine réflexion?




comme je te l'ai dis plus haut , ils n'ont pas annoncé la parole de Dieu, mais parlé des merveilles de Dieu. Le texte nous dit que ce sont des juifs venus de toutes les nations qui étaient à Jérusalem. Après la manifestation du  don des langues, on voit bien que Pierre s'adresse aux personnes dans une seule langue, que chacun pouvait comprendre . Il est donc faux de prétendre que le don des langues sert a évangéliser des nations  étrangère.
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Message  psaume23.1 Sam 10 Juin 2017 - 12:05

AlainM a écrit:
psaume23.1 a écrit:est plutôt a toi de m'expliquer;

A la pentecôte les Apôtres ont annoncés la parole de Dieu dans les langues maternelles respectives des hommes venant de diverses nations, sans les avoirs apprises par la puissance du Saint-Esprit. N'est ce pas merveilleux ce qui s'est produit a la pentecôte? Oui amen!

Combien ont se don manifesté a la pentecôte aujourd'hui.., par exemple combien de prédicateurs pentecôtiste lorsqu'ils vont à l'étranger ont un traducteur.. réponse; approximativement Tous....
A l'opposé combien de prédicateurs pentecôtistes ont le don du parler en langue des anges? Réponse; approximativement Tous...

Ne crois tu pas que déjà cette exemple peut amener a une certaine réflexion?




comme je te l'ai dis plus haut , ils n'ont pas annoncé la parole de Dieu, mais parlé des merveilles de Dieu. Le texte nous dit que ce sont des juifs venus de toutes les nations qui étaient à Jérusalem. Après la manifestation  du  don des langues, on voit bien que Pierre s'adresse aux personnes dans une seule langue, que chacun pouvait comprendre . Il est donc faux de prétendre que le don des langues sert a évangéliser des nations  étrangère.

(1) J'vois vraiment pas ce que la différence (que tu fais) entre parlé des merveilles de Dieu et annoncé la parole de Dieu vient faire dans le sujet.

(2)Le point étant qu'à la pentecôte il était question de xénoglossie

(3) Cela était un signe pour les nations.

(4) La Xénoglossie est elle un don inutile selon toi?

Alors comprends que tu n'a en fais apporter aucune explication sur le point que j'ai soulever...
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Message  psaume23.1 Sam 10 Juin 2017 - 13:47

*Mon exemple était imparfaite également ; cependant le fond reste valable si l'on en reste sur la base de la glossolalie et xénoglossie (oubliant que j'ai parlé de traducteur)...  et demande une réflexion sérieuse.

Et pendant qu'on y est il faudrait commencer par le début "j'ouvre un autre sujet"
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Message  jpeg Sam 10 Juin 2017 - 20:45

Beaucoup de pentecotistes dont je ne suis pas, défendent le parler en langues, c'est un clivage profond, je pense que ce n'est pas forcément un sujet pertinent. Franchement rien ne ce que diront Yoda et lain me feront changer d'avis ni inversement. Non pas que je sois contre le dialogue, mais là ça filera forcément par des combats de coqs inutiles, en se jetant des versets... Je ne pense pas que ça soit une bonne idée, et tes idées je les partage, mais c'est quelque chose qui chagrinent des personnes et par respect pour elles, je propose que ce débat n'est pas lieu.


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Message  psaume23.1 Sam 10 Juin 2017 - 22:39

jpeg a écrit:Beaucoup de pentecotistes dont je ne suis pas, défendent le parler en langues, c'est un clivage profond, je pense que ce n'est pas forcément un sujet pertinent. Franchement rien ne ce que diront Yoda et lain me feront changer d'avis ni inversement. Non pas que je sois contre le dialogue, mais là ça filera forcément par des combats de coqs inutiles, en se jetant des versets... Je ne pense pas que ça soit une bonne idée, et tes idées je les partage, mais c'est quelque chose qui chagrinent des personnes et par respect pour elles, je propose que ce débat n'est pas lieu.

Mais je ne suis pas vraiment contre le parler en langue en temps que tel..
En tout cas je comprends..
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Message  Yoda Sam 10 Juin 2017 - 23:11

Je rends grâce à Dieu pour ce don fantastique qu'Il m'a donné qui me permet d'être en communion profonde avec Lui. Une bonne partie de mes temps particuliers de prières s'expriment par des chants en langues, entremêlés de prières chantées en français, mais monlkes chants en langues expriment de manière beaucoup plus riche ma louange et mon adoration.
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Message  jpeg Dim 11 Juin 2017 - 7:19

Merci de ta compréhension, je suis ravi pour toi Yoda

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Message  psaume23.1 Dim 11 Juin 2017 - 12:33

Yoda a écrit:Je rends grâce à Dieu pour ce don fantastique qu'Il m'a donné qui me permet d'être en communion profonde avec Lui.

Je rend grâce a Dieu pour le don fantastique de discernement qu'il m'a donné ah et aussi combien je suis une merveilleuse créature. Laughing
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Message  gerardh Dim 11 Juin 2017 - 12:53

________

Bonjour,

Je rends grâce à Dieu pour le don de modestie ! Smile



________

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Message  Yoda Lun 12 Juin 2017 - 9:42

psaume23.1 a écrit:
Yoda a écrit:Je rends grâce à Dieu pour ce don fantastique qu'Il m'a donné qui me permet d'être en communion profonde avec Lui.

Je rend grâce a Dieu pour le don fantastique de discernement qu'il m'a donné ah et aussi combien je suis une merveilleuse créature. Laughing
Je connais le don de discernement des esprits, mais pas le don de discernement!
Ce dernier est souvent un don de critique.
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Message  psaume23.1 Lun 12 Juin 2017 - 17:01

Yoda a écrit:
psaume23.1 a écrit:
Yoda a écrit:Je rends grâce à Dieu pour ce don fantastique qu'Il m'a donné qui me permet d'être en communion profonde avec Lui.

Je rend grâce a Dieu pour le don fantastique de discernement qu'il m'a donné ah et aussi combien je suis une merveilleuse créature. Laughing
Je connais le don de discernement des esprits, mais pas le don de discernement!
Ce dernier est souvent un don de critique.

Allez ce n'était que pour rire Yoda Laughing
Mais plus sérieusement je n'aime pas ''mettre en avant cela ou en parler, j'ai l'impression que c'est de l'orgueil de le faire'' mais je crois en effet avoir le don de dicernement des esprits.
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Message  Esther Lun 12 Juin 2017 - 18:49

Les dons que Dieu nous donne ce n'est pas de l'orgueil si tu l'utilise a bon escient bien au contraire.

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  1. Jésus sois ma vision
                                   sois mon chemin
                                                         sois mon guide
                                                                            Jésus

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Message  jpeg Lun 12 Juin 2017 - 19:34

Manouchka a eu sa réponse, chacun a des positions tranchées, aussi je clôture avec l'assentiment de Clara

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