Re: Le Royaume de Dieu est "au-dedans" de vous. (Luc 17:21)

Zacharie Sam 19 Aoû 2023 - 16:31

Zacharie a écrit:Goyave,

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de". En Luc 17.21, entos est employé avec "vous", et le contexte nous montre que Jésus parlait à des pharisiens qui étaient venus L'interroger au sujet du Royaume de Dieu (verset 20). "vous" est ainsi pluriel.

"Le Royaume de Dieu est au milieu de vous" est donc une traduction plus appropriée (au contexte).

Le contexte, c'est aussi Romains 14.17 : Car le Royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit.

Or, les pharisiens ne sont pas concernés par cette définition du Royaume de Dieu (à l'intérieur du coeur des chrétiens, avant Sa manifestation visible pour laquelle Jésus nous a appris à prier).

Malheureusement, tu continues à raisonner comme les Témoins de Jéhovah qui comme toi ne croient pas que Jésus est le Dieu Tout-Puissant.

Salutparlafoi-Samuel Sam 19 Aoû 2023 - 16:52

Zacharie a écrit:Goyave,

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de".

C'est totalement faux.

Veux-tu savoir pourquoi c'est faux, ou bien est-ce que tu n'en as rien à faire ?

Je préfère demander plutôt que de me casser la tête à donner des preuves qui seront systématiquement ignorées malgré leur irréfutabilité.

Bien à toi.

Yoda Sam 19 Aoû 2023 - 23:52

Bonjour Goyave

Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Zacharie a écrit:Goyave,

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de".
C'est totalement faux.

Veux-tu savoir pourquoi c'est faux, ou bien est-ce que tu n'en as rien à faire ?

Je préfère demander plutôt que de me casser la tête à donner des preuves qui seront systématiquement ignorées malgré leur irréfutabilité.

Bien à toi.

Après avoir été exclus à cause de tes fausses doctrines, tu reviens sur un ancien compte inutilisé depuis novembre de l'an passé.

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 6:52

Yoda a écrit:Bonjour Goyave
Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Zacharie a écrit:Goyave,

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de".
C'est totalement faux.

Veux-tu savoir pourquoi c'est faux, ou bien est-ce que tu n'en as rien à faire ?

Je préfère demander plutôt que de me casser la tête à donner des preuves qui seront systématiquement ignorées malgré leur irréfutabilité.

Bien à toi.
Après avoir été exclus à cause de tes fausses doctrines, tu reviens sur un ancien compte inutilisé depuis novembre de l'an passé.

Je ne suis pas le sujet de ce topic, Yoda.

Ici, on parle du thème du Royaume de Dieu au-dedans de nous. (Luc 17:21).

Merci de bien vouloir en tenir compte.

Zacharie Dim 20 Aoû 2023 - 16:14

Yoda a écrit:Bonjour Goyave
Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Zacharie a écrit:Goyave,

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de".
C'est totalement faux.

Veux-tu savoir pourquoi c'est faux, ou bien est-ce que tu n'en as rien à faire ?

Je préfère demander plutôt que de me casser la tête à donner des preuves qui seront systématiquement ignorées malgré leur irréfutabilité.

Bien à toi.
Après avoir été exclus à cause de tes fausses doctrines, tu reviens sur un ancien compte inutilisé depuis novembre de l'an passé.

Bonjour Yoda,

Penses-tu que le forum manifeste l'amour chrétien ?

Sinon, pourquoi restes-tu sur le forum ?

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 16:47

Zacharie a écrit:
Bonjour Yoda,

Penses-tu que le forum manifeste l'amour chrétien ?

Sinon, pourquoi restes-tu sur le forum ?

Ce genre de considération n'a rien à faire dans topic, merci donc de d'en débattre ailleurs, voire directement en privé.

En ce qui nous concerne, cher Zacharie, nous en étions là :

Le Royaume de Dieu est "au-dedans" de vous. (Luc 17:21) - Page 30 1692546199765879269

Tout le monde peut constater que tu n'as visiblement pas envie qu'on sache pourquoi ton affirmation est totalement mensongère, préférant faire diversion, ajoutant ainsi la manipulation au mensonge.*

Bien à toi.

* Je tiens à préciser que j'ai côtoyé de nombreux pentecôtistes pendant des années, dont deux pasteurs que je croise encore avec plaisir de temps en temps. Ce sont des gens que j'apprécie beaucoup, et dont l'attitude est très éloignée de celle de Zacharie qui, pour le coup, fait une très mauvaise publicité à l'église qu'il représente ici.

Zacharie Dim 20 Aoû 2023 - 17:11

Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Zacharie a écrit:Goyave,

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de".
C'est totalement faux.

Veux-tu savoir pourquoi c'est faux, ou bien est-ce que tu n'en as rien à faire ?

Je préfère demander plutôt que de me casser la tête à donner des preuves qui seront systématiquement ignorées malgré leur irréfutabilité.

Bien à toi.

Oui, je désire connaître pourquoi mon argumentation serait fausse (compte tenu du contexte quant à la définition du Royaume de Dieu).

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 18:13

Zacharie a écrit:
Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Zacharie a écrit:Goyave,

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de".
C'est totalement faux.

Veux-tu savoir pourquoi c'est faux, ou bien est-ce que tu n'en as rien à faire ?

Je préfère demander plutôt que de me casser la tête à donner des preuves qui seront systématiquement ignorées malgré leur irréfutabilité.

Bien à toi.

Oui, je désire connaître pourquoi mon argumentation serait fausse (compte tenu du contexte quant à la définition du Royaume de Dieu).

Voici une première preuve :

"ἔντος δέ οἱ φῶς καὶ σκότος καὶ πάντ' ἐντὸς πάντων"

- Πλάτων, "Πολιτεία"

Traduction :

"À l'intérieur d'eux, il y a la lumière et les ténèbres, et tout est y à l'intérieur de tous."

- Platon, "La République"

Cette citation contient deux fois d'affilée la préposition [êntos] suivie d'un pluriel, et la traduction ne peut pas être autre que "à l'intérieur de....

D'autres preuves à suivre...

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 18:20

Deuxième preuve :
"ἔντός εἰσιν ἡμῶν οἱ σκότοι καὶ αἱ φωτιαί"

- Πλάτων, Πολιτεία

Traduction :

"À l'intérieur de nous se trouvent les ténèbres et les lumières."

- Platon, La République.

Cette deuxième citation montre que la préposition grecque [êntos] suivie là aussi d'un pluriel est également traduite "à l'intérieur de".

D'autres citations à suivre...

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 18:26

Preuve supplémentaire :

"Ἐντὸς γὰρ οἴκων καὶ πάτρης, ἔντος δὲ τῶν πυλῶν, ἐλπίς τις ἡμέροιο, παρὰ δ' ἔργον Ἀχαιοῖσιν."

- Ὅμηρος, Ἰλιάς"

Traduction :

" Car à l'intérieur des maisons et de la patrie, à l'intérieur des portes, il y a l'espoir d'un jour, et l'action auprès des Achéens."

- Homère, L'Iliade

Cette troisième citation provient d'une autre œuvre grecque antique, l'Iliade d'Homère. Elle contient deux fois la préposition grecque [êntos] suivie d'un pluriel, et peut très difficilement être traduite autrement que par "à l'intérieur de".

D'autres preuves à suivre...

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 18:43

Les preuves suivantes de la fausseté de l'affirmation de Zacharie sont encore plus irréfutables car elles reprennent exactement la même expression [êntos humôn] (au-dedans de vous) qu'on trouve en Luc 17:21.

"Σωκράτης: Ούχί νοεί και αυτού του σώματος ή ψυχή, εν τω μοναχού και απήχθη των αισθήσεων φίλων; [...] Γι' αυτό, Σίμμία, πρέπει να υποθέσουμε αναγκαστικά ότι από τη γέννησή της, η κάθε ψυχή κατέχει τη γνώση, αλλά λησμονεί την επειδή δεν παύουμε να γεννιόμαστε άγνωστοι. Αν η αλήθεια είναι έντος ημών, η ψυχή τη θυμάται μόλις την αντικρίσει, όπως συμβαίνει με άλλα πράγματα."

Traduction :

"Socrate : L'âme ne pense-t-elle pas également, par elle-même, lorsqu'elle s'efforce en solitaire de s'abstraire de tous ses sens ? [...] C'est pourquoi, Simmias, nous devons nécessairement admettre que, dès sa naissance, chaque âme possède la connaissance, mais qu'elle oublie parce que nous ne cessons pas de naître ignorants. Si la vérité est en nous, l'âme se souvient d'elle dès qu'elle la voit, comme c'est le cas pour d'autres choses."

Dans cet extrait du "Phédon" de Platon, Socrate utilise l'expression "êntos humôn" pour souligner que la vérité est intrinsèquement présente à l'intérieur de l'âme humaine. Il soutient que l'âme possède déjà la connaissance dès sa naissance, mais qu'elle l'oublie en raison de l'expérience de la vie.

Source : Platon. "Le Phédon". Traduction de Luc Brisson. Paris: Flammarion, 2009.

D'autres preuves à suivre...

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 19:04

Voici une preuve supplémentaire :

Un autre exemple de l'expression "êntos humôn" déclinée à la première personne du pluriel dans une œuvre classique grecque se trouve dans l'ouvrage "Les Hymnes orphiques".

Les Hymnes orphiques sont un recueil de poèmes religieux attribués à Orphée, un personnage mythique de la Grèce antique. Dans l'un de ces hymnes, intitulé "Hymne à Dionysos", on retrouve l'expression "êntos hèmôn" utilisée pour exprimer la présence divine au sein de l'individu.

Voici un extrait du début de l'hymne, où l'expression apparaît :

"Venez, Zeus-sauveur, ô puissant roi, ô Père Bacchus, Dionysos, soyez propices à ces chants. Toi qui sièges à l'intérieur de notre cœur (êntos hèmôn), porte-nous ton secours généreux, dans notre travail, notre entreprise."

Ici, l'expression "êntos hèmôn" est utilisée pour décrire la présence de Dionysos, la divinité, à l'intérieur du cœur des adeptes. Elle souligne la connexion intérieure étroite entre les croyants et la divinité, et le rôle de Dionysos en tant que force divine présente en chacun d'eux.

Cet exemple des "Hymnes orphiques" met en évidence comment l'expression "êntos hèmôn" est utilisée dans un contexte religieux pour évoquer la présence divine à l'intérieur de l'individu.

On y trouve un autre emploi très intéressant de l'expression "êntos hèmôn" :

"ἔρως φίλε Άγαθών, ἔντος ἡμῶν"

Traduction :

"L'amour, cher Agathon, est à l'intérieur de nous-mêmes"

D'autres preuves à suivre... *

*Note : les plus perspicaces commenceront certainement à comprendre pourquoi les inquisiteurs de ce forum veulent absolument me mettre au bûcher. Ils ne supportent pas que quelqu'un puisse appuyer ses convictions par des preuves absolument irréfutables, et réfuter lui-même les affirmations mensongères de ceux qui se présentent ici comme des modèles de piété et des enseignants en qui nous devrions faire confiance.

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 19:41

Allez, encore une preuve supplémentaire que la préposition grecque "êntos" suivie d'un pluriel est correctement traduite par "au-dedans de" ou "à l'intérieur de" :

Il s'agit ici de la fameuse tragédie "Antigone" de Sophocle.

Dans cette pièce, le chœur discute des lois dictées par les dieux et du conflit moral entre obéir à ces lois divines ou aux lois des hommes. Le chœur déclare:

"Ο κύριος Ζευς, όλα αυτά είναι εντός υμών, μέσα στην ψυχή μας."

Traduction :

"O kyrios Zeus, tout cela est à l'intérieur de vous-mêmes, dans votre âme".

Ici, l'expression "êntos humôn", strictement la même que celle de Luc 17:21 est utilisée pour souligner l'idée que la véritable source de la moralité et du jugement se trouve à l'intérieur de chaque individu, et non pas dans les lois instituées par les hommes.

Ce passage montre comment les œuvres classiques grecques abordent des questions philosophiques et morales profondes en utilisant des expressions telles que "êntos humôn" pour explorer la nature humaine et les dilemmes moraux universels.

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 19:50

Et enfin une dernière preuve du mensoge honteusement propagé par Zacharie :

Un autre exemple de l'expression "êntos hèmôn" peut être trouvé dans le dialogue philosophique "Phèdre" de Platon. Dans ce dialogue, Socrate et Phèdre discutent de la nature de l'amour et de ses différentes formes.

Socrate déclare : "L'amour véritable est à l'intérieur de nous, à l'intérieur de nous-mêmes".

En grec :

"ὁ ἀληθὴς ἔρως ἐντὸς ἡμῶν, ἐντὸς ἡμῶν αὐτῶν"

Il explique que l'amour authentique ne dépend pas uniquement des qualités ou des attributs externes d'une personne, mais réside plutôt dans la connaissance de soi et la recherche de la vérité intérieure.

Ici, l'expression "êntos hèmôn" est utilisée pour souligner que l'amour véritable n'est pas superficiel, mais qu'il émane de l'intérieur de chaque individu, de son âme et de sa propre compréhension de ce qui est bon et juste.

Ce passage illustre comment l'expression "êntos humôn/hèmôn" est utilisée dans la philosophie pour explorer la nature de l'amour, de la vérité et de la connaissance de soi, des thèmes centraux dans de nombreuses œuvres classiques grecques très connues dans l'Empire romain à l'époque de Jésus et de la rédaction des évangiles.

Bien à vous.

Salutparlafoi-Samuel Dim 20 Aoû 2023 - 20:09

Allez, encore un exemple qui réfute l'affirmation mensongère de Zacharie :

Il s'agit cette fois-ci de l'œuvre classique grecque "Le Banquet" de Platon, qui se présente sous la forme d'un dialogue.

Dans ce dialogue, plusieurs philosophes, dont Socrate, se réunissent pour discuter de l'amour et de ses différentes interprétations. Lorsque Socrate parle de la nature de l'amour, il déclare : "L'amour, cher Agathon, est à l'intérieur de nous-mêmes ".

En grec :

"ὁ ἔρως, φίλε Ἄγαθον, ἐντὸς ἡμῶν αὐτῶν"

Ici, Socrate utilise l'expression "êntos hèmon" pour mettre l'accent sur le fait que l'amour véritable ne dépend pas de facteurs externes, mais est intrinsèque à notre être intérieur. Selon Socrate, l'amour authentique découle d'une compréhension de soi et de la recherche de la vérité intérieure.

Ce passage met en évidence comment l'expression "êntos hèmon" est utilisée dans "Le Banquet" pour explorer la nature de l'amour et de la connaissance de soi, en soulignant l'importance de chercher la vérité à l'intérieur de soi plutôt que de dépendre uniquement des apparences extérieures.

Face à ce déluge de preuves, comment notre ami pentecôtiste Zacharie va-t-il réagir ? Va-t-il admettre avoir affirmé catégoriquement quelque chose de faux ? Va-t-il garder le silence ? Va-t-il tenter une nouvelle diversion ?

C'est ici la seule chose intéressante à mes yeux. Sa croyance selon laquelle la préposition "êntos" suivie d'un pluriel ne doit pas être traduite par "à l'intérieur de" sera-t-elle plus puissante que les évidences ?

Nous verrons bien...

Bien à vous.

Note: j'avais déjà évoqué cet exemple-là dans un message précédent, mais attribué de façon erronée à une autre œuvre classique. Désolé pour cette erreur.

Zacharie Dim 20 Aoû 2023 - 22:13

Zacharie a écrit:
Zacharie a écrit:Luke 17:21

when used in conjunction with a plural noun, entos means "among" or "in the midst of." In Luke 17:21, entos is used with "you," and from the context, we can see that Jesus was speaking to a crowd of Pharisees, who had come to question Him about the Kingdom of God (verse 20). "You," then, is plural. "The kingdom of God is among you" is best.

Richard T. Ritenbaugh
Is the Kingdom of God Within You?

En français:

Lorsqu'il est combiné avec un nom pluriel, entos signifie "parmi" ou "au milieu de". En Luc 17.21, entos est employé avec "vous", et le contexte nous montre que Jésus parlait à des Pharisiens qui étaient venus L'interroger au sujet du Royaume de Dieu (verset 20). "vous" est ainsi pluriel.

"Le Royaume de Dieu est au milieu de vous" est une traduction plus appropriée (au contexte).

J'ai cité ma source: Richard T. Ritenbaugh

La grande majorité des traducteurs de la Bible traduisent par "au milieu de" ou "parmi" vous.

Seraient-ils tous des menteurs ?

En outre, je t'ai écrit: Oui, je désire connaître pourquoi mon argumentation serait fausse (compte tenu du contexte quant à la définition du Royaume de Dieu).

Salutparlafoi-Samuel Lun 21 Aoû 2023 - 5:24

Zacharie a écrit:
La grande majorité des traducteurs de la Bible traduisent par "au milieu de" ou "parmi" vous.

Seraient-ils tous des menteurs ?

Les traducteurs de la Bible à la colombe, très utilisée dans les milieux pentecôtistes, sont-ils des menteurs ? Ils ont ont pourtant conservé l'affirmation de Jésus conforme au texte original, à savoir : "Le Royaume de Dieu est au-dedans de vous" (êntos humôn). - Luc 21:17.

Et tous les traducteurs qui mettent "au milieu de" ou "parmi" avouent qu'ils ne le font pas par respect du texte original, mais à cause de présupposés théologiques.

Ainsi, exactement comme Jésus l'a affirmé, vous annulez la parole de Dieu en raison de votre tradition.

Zacharie Lun 21 Aoû 2023 - 8:17

Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Zacharie a écrit:
La grande majorité des traducteurs de la Bible traduisent par "au milieu de" ou "parmi" vous.

Seraient-ils tous des menteurs ?
Les traducteurs de la Bible à la colombe, très utilisée dans les milieux pentecôtistes, sont-ils des menteurs ? Ils ont ont pourtant conservé l'affirmation de Jésus conforme au texte original, à savoir : "Le Royaume de Dieu est au-dedans de vous" (êntos humôn). - Luc 21:17.

Et tous les traducteurs qui mettent "au milieu de" ou "parmi" avouent qu'ils ne le font pas par respect du texte original, mais à cause de présupposés théologiques.

Ainsi, exactement comme Jésus l'a affirmé, vous annulez la parole de Dieu en raison de votre tradition.

Bonjour Goyave,

N'est-ce pas toi qui annules la parole de Dieu en raison de ton interprétation littérale et abusive de la Bible ?

Les traducteurs font des choix en se limitant à une traduction littérale ou en proposant une interprétation dite dynamique (en fonction du contexte ou de l'évolution de la langue).

Quant à toi, tu optes pour une traduction littérale pour appuyer abusivement (sans égard au contexte) ta compréhension que même les pharisiens avaient le Royaume de Dieu dans leur coeur.

Mais qui te dit que Jésus, le Dieu Tout-Puissant, n'a pas usé d'ironie en leur disant que le Royaume de Dieu était dans leur coeur ?

Jésus n'a-t-Il pas fait usage d'une ironie mordante en demandant à ses adversaires : " Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père : pour laquelle me lapidez-vous ?" ? (Jean 10.32).

Salutparlafoi-Samuel Lun 21 Aoû 2023 - 9:13

Zacharie a écrit:
Bonjour Goyave,

N'est-ce pas toi qui annules la parole de Dieu en raison de ton interprétation littérale et abusive de la Bible ?

De mon point de vue, la vérité primordiale à laquelle tu devrais accéder, cher Zacharie, c'est que la Parole de Dieu n'est pas faite de lettres et de mots écrits sur du papier, mais qu'elle est inscrite dans les cœurs. Faut-il vraiment te faire l'affront d'afficher les versets qui l'attestent ?

La Parole de Dieu est vivante, Zacharie, et elle est spirituelle par nature. Dès lors, toute interprétation littérale de ce qui est écrit dans ta bible en papier est forcément erronée d'une manière ou d'une autre, car elle aboutit à une "croyance" en lieu et place d'une expérience vivante, intime, profonde et personnelle.

Depuis des milliers d'années, sur toute la surface de la Terre des millions de gens témoignent que le Royaume de Dieu est au-dedans de nous, et depuis bien avant que Jésus l'ait affirmé lui aussi.

Si j'en témoigne moi aussi, ce n'est pas parce que Jésus l'a affirmé lui aussi en Jean 17:21, auquel cas ce ne serait là encore qu'une croyance, mais parce que j'en fais personnellement l'expérience vivante, intime, profonde et permanente, comme peut-être des millions d'autres gens à travers le monde.

Ne peux-tu vraiment pas comprendre ?

Bien à toi.

Zacharie Lun 21 Aoû 2023 - 10:29

Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Zacharie a écrit:
Bonjour Goyave,

N'est-ce pas toi qui annules la parole de Dieu en raison de ton interprétation littérale et abusive de la Bible ?
De mon point de vue, la vérité primordiale à laquelle tu devrais accéder, cher Zacharie, c'est que la Parole de Dieu n'est pas faite de lettres et de mots écrits sur du papier, mais qu'elle est inscrite dans les cœurs. Faut-il vraiment te faire l'affront d'afficher les versets qui l'attestent ?

La Parole de Dieu est vivante, Zacharie, et elle est spirituelle par nature. Dès lors, toute interprétation littérale de ce qui est écrit dans ta bible en papier est forcément erronée d'une manière ou d'une autre, car elle aboutit à une "croyance" en lieu et place d'une expérience vivante, intime, profonde et personnelle.

Depuis des milliers d'années, sur toute la surface de la Terre des millions de gens témoignent que le Royaume de Dieu est au-dedans de nous, et depuis bien avant que Jésus l'ait affirmé lui aussi.

Si j'en témoigne moi aussi, ce n'est pas parce que Jésus l'a affirmé lui aussi en Jean 17:21, auquel cas ce ne serait là encore qu'une croyance, mais parce que j'en fais personnellement l'expérience vivante, intime, profonde et permanente, comme peut-être des millions d'autres gens à travers le monde.

Ne peux-tu vraiment pas comprendre ?

Bien à toi.

Le problème, c'est que pour toi Jésus, le chef du Royaume de Dieu, n'est pas le Dieu Tout-Puissant (voir Jean 8.24).

Donc, penser que le Royaume de Dieu habite en toi est illusoire, mais peut-être es-tu habité par le Royaume de Satan qui "se déguise lui-même en ange de lumière" (2 Corinthiens 11.14).

En fait, tu n'aimes pas la Parole de Dieu et son Auteur (tu n'as cessé de la critiquer, sauf lorsqu'elle t'arrange, comme Jean 17.21, en dépit du contexte).

Salutparlafoi-Samuel Lun 21 Aoû 2023 - 11:43

Zacharie a écrit:Le problème, c'est que pour toi Jésus, le chef du Royaume de Dieu, n'est pas le Dieu Tout-Puissant (voir Jean 8.24).

En Jean 8:24, Jésus déclare :
"car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés." - Bible Louis Segond 1910.
Je cite ici la Bible la plus répandue dans le protestantisme francophone.

D'autre part, si Jésus était le Dieu Tout-Puissant, cela signifierait que le Dieu Tout-Puissant serait mort sur une croix, ce qui impliquerait que le Dieu Tout-Puissant n'est pas immortel. C'est de l'ordre du blasphème.

Donc, penser que le Royaume de Dieu habite en toi est illusoire, mais peut-être es-tu habité par le Royaume de Satan qui "se déguise lui-même en ange de lumière" (2 Corinthiens 11.14).

Il n'y a que Satan qui puisse faire croire aux hommes que le Dieu Tout-Puissant n'est pas immortel.

En fait, tu n'aimes pas la Parole de Dieu et son Auteur (tu n'as cessé de la critiquer, sauf lorsqu'elle t'arrange, comme Jean 17.21, en dépit du contexte).

La Parole de Dieu, c'est mon Seigneur et Sauveur Jésus-christ, et elle est vivante. Elle ne consiste pas en des mots figés écrits par des hommes dans un livre en papier voilà des milliers d'années, traduits et re-traduits de mille et une manières différentes au gré des présupposés théologiques des traducteurs.

Bien à toi.

Salutparlafoi-Samuel Lun 21 Aoû 2023 - 11:51

Zacharie a écrit:Donc, penser que le Royaume de Dieu habite en toi est illusoire

La Bible affirme noir sur blanc que nous sommes le temple de Dieu et du Saint-Esprit.

1 Corinthiens 3:16 :
"Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ?"

1 Corinthiens 6:19 :
"Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ?"

Où donc crois-tu que Dieu habite, si ce n'est dans son temple ?

C'est toi qui renies ce qui est marqué noir sur blanc dans la Bible, Zacharie, pas moi.

Bien à toi.

qui suis je pour vous Lun 21 Aoû 2023 - 12:45

Salutparlafoi-Samuel a écrit:
qui suis je pour vous a écrit:Goyave
les oeuvres de DIEU c'est de lui rendre témoignage en obéissant a ses commandements .
Si tu veux. Admets-tu cependant qu'on peut rendre témoignage à Dieu et obéir à ses commandements sans pour autant faire partie de la "bonne" religion, comme le Samaritain de la parabole ?

ont est chrétiens non pas en adhérant a une religion mais après avoir eut sa propre expérience personnel .
l'adhérence a tel ou tel groupe nous divise énormément .

Salutparlafoi-Samuel Lun 21 Aoû 2023 - 13:31

qui suis je pour vous a écrit:
Salutparlafoi-Samuel a écrit:
qui suis je pour vous a écrit:Goyave
les oeuvres de DIEU c'est de lui rendre témoignage en obéissant a ses commandements .
Si tu veux. Admets-tu cependant qu'on peut rendre témoignage à Dieu et obéir à ses commandements sans pour autant faire partie de la "bonne" religion, comme le Samaritain de la parabole ?

ont est chrétiens non pas en adhérant a une religion mais après avoir eut sa propre expérience personnel .
l'adhérence a tel ou tel groupe nous divise énormément .

Le "bon Samaritain" n'était ni juif ni chrétien. Reconnais-tu qu'il a toutefois accompli une œuvre divine, et donc une "bonne œuvre"?

Bien à toi.

Yoda Lun 21 Aoû 2023 - 14:46

Salutparlafoi-Samuel a écrit:
Yoda a écrit:Bonjour Goyave
Salutparlafoi-Samuel a écrit:
C'est totalement faux.

Veux-tu savoir pourquoi c'est faux, ou bien est-ce que tu n'en as rien à faire ?

Je préfère demander plutôt que de me casser la tête à donner des preuves qui seront systématiquement ignorées malgré leur irréfutabilité.

Bien à toi.
Après avoir été exclus à cause de tes fausses doctrines, tu reviens sur un ancien compte inutilisé depuis novembre de l'an passé.
Je ne suis pas le sujet de ce topic, Yoda.

Ici, on parle du thème du Royaume de Dieu au-dedans de nous. (Luc 17:21).

Merci de bien vouloir en tenir compte.

Non mais ta malhonnêteté l'est. Tu te fais exclure pour ton irrespect de la charte de ce forum et tu reviens immédiatement répandre ton gnosticisme fallacieux. Zu t'accroche comme une sangsue. Inutile de souligner mon irrespect à ton égard, car tu n'en as aucun vis à vis de nous!

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