Deutéronome 29 et l'alliance

Deutéronome 1

1 Ce sont ici les paroles que Moïse dit à tout Israël, au delà du Jourdain, au désert, dans la campagne, vis-à-vis de Suph, entre Paran et Tophel, et Laban, et Hatséroth, et Di-Zahab. 2 Il y a onze journées depuis l'Horeb, par le chemin de la montagne de Séir, jusqu'à Kadès-Barnéa. 3 Or, en la quarantième année, au premier jour du onzième mois, Moïse dit aux enfants d'Israël tout ce que l'Éternel lui avait commandé de leur dire;

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Deutéronome 29

1 Voici les paroles de l'alliance que l'Eternel ordonna à Moïse de traiter avec les enfants d'Israël au pays de Moab, outre l'alliance qu'il avait traitée avec eux à Horeb.

2 Moïse convoqua tout Israël, et leur dit : Vous avez vu tout ce que l'Eternel a fait sous vos yeux, dans le pays d'Egypte, à Pharaon, à tous ses serviteurs, et à tout son pays, 3 les grandes épreuves que tes yeux ont vues, ces miracles et ces grands prodiges.
4 Mais, jusqu'à ce jour, l'Eternel ne vous a pas donné un cœur pour comprendre, des yeux pour voir, des oreilles pour entendre.

5 Je t'ai conduit pendant quarante années dans le désert ; tes vêtements ne se sont point usés sur toi, et ton soulier ne s'est point usé à ton pied ; 6 vous n'avez point mangé de pain, et vous n'avez bu ni vin ni liqueur forte, afin que vous connussiez que je suis l'Eternel, votre Dieu.

7 Vous êtes arrivés dans ce lieu ; Sihon, roi de Hesbon, et Og, roi de Basan, sont sortis à notre rencontre, pour nous combattre, et nous les avons battus.
8 Nous avons pris leur pays, et nous l'avons donné en propriété aux Rubénites, aux Gadites et à la moitié de la tribu des Manassites.
9 Vous observerez donc les paroles de cette alliance, et vous les mettrez en pratique, afin de réussir dans tout ce que vous ferez.

10 Vous vous présentez aujourd'hui devant l'Eternel, votre Dieu, vous tous, vos chefs de tribus, vos anciens, vos officiers, tous les hommes d'Israël, 11 vos enfants, vos femmes, et l'étranger qui est au milieu de ton camp, depuis celui qui coupe ton bois jusqu'à celui qui puise ton eau.
12 Tu te présentes pour entrer dans l'alliance de l'Eternel, ton Dieu, dans cette alliance contractée avec serment, et que l'Eternel, ton Dieu, traite en ce jour avec toi, 13 afin de t'établir aujourd'hui pour son peuple et d'être lui même ton Dieu, comme il te l'a dit, et comme il l'a juré à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob.

14 Ce n'est point avec vous seuls que je traite cette alliance, cette alliance contractée avec serment.
15 Mais c'est avec ceux qui sont ici parmi nous, présents en ce jour devant l'Eternel, notre Dieu, et avec ceux qui ne sont point ici parmi nous en ce jour.

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Le livre du Deutéronome a été écrit dans le courant de la quarantième année, alors que le peuple était prêt de la frontière du Jourdain pour entrer dans le pays promis à la foi d'Abraham.

Dans ce livre Moïse donne le sens spirituel de la loi, afin que le peuple qui va entrer dans le pays de la promesse ne la vive pas sous le même régime que leurs pères qui sont tous morts dans le désert.

Question: Quelle est donc cette alliance que l'Eternel désire traiter avec son peuple "outre" celle qui avait été traitée à Horeb. V 1 ch 29 ?

Pourquoi au verset 4, l'Eternel dit-il que jusqu'à aujourd'hui c'est à dire pendant les 40 années dans le désert, l'Eternel ne vous a pas donné un cœur pour comprendre, des yeux pour voir, des oreilles pour entendre.

Est ce que cela veut dire que dès que la frontière du Jourdain sera passées et que le peuple sera entré dans le pays promis à la foi cette chose va devenir possible ?

Au verset 12, de quelle alliance est-il question, puisqu'il est fait mention d'Abraham, d'Isaac et de Jacob et que de leur temps, la loi de Moïse n'avait pas encore été promulguée ?

Et enfin dans les versets 14 et 15, de qui est-il question quand l'Eternel parle de ceux qui n'étaient pas parmi eux ?

Dernière question: Tous les prophètes de Dieu qui habitaient en Juda et en Israël, c'est à dire dans le pays promis à la foi d'Abraham de quelle loi faisaient-ils quand ils prophétisaient ?

Quelle était l'alliance qui devait régner dans les coeurs de ce temps là, et pour nous aujourd'hui puisque l'Ecriture est spirituelle et que les choses qui étaient matières n'étaient que l'ombre de la réalité ?

Bien à vous tous.

Monique

Monique a écrit:Deutéronome 1

1 Ce sont ici les paroles que Moïse dit à tout Israël, au delà du Jourdain, au désert, dans la campagne, vis-à-vis de Suph, entre Paran et Tophel, et Laban, et Hatséroth, et Di-Zahab. 2 Il y a onze journées depuis l'Horeb, par le chemin de la montagne de Séir, jusqu'à Kadès-Barnéa. 3 Or, en la quarantième année, au premier jour du onzième mois, Moïse dit aux enfants d'Israël tout ce que l'Éternel lui avait commandé de leur dire;

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Deutéronome 29

1 Voici les paroles de l'alliance que l'Eternel ordonna à Moïse de traiter avec les enfants d'Israël au pays de Moab, outre l'alliance qu'il avait traitée avec eux à Horeb.

2 Moïse convoqua tout Israël, et leur dit : Vous avez vu tout ce que l'Eternel a fait sous vos yeux, dans le pays d'Egypte, à Pharaon, à tous ses serviteurs, et à tout son pays, 3 les grandes épreuves que tes yeux ont vues, ces miracles et ces grands prodiges.
4 Mais, jusqu'à ce jour, l'Eternel ne vous a pas donné un cœur pour comprendre, des yeux pour voir, des oreilles pour entendre.

5 Je t'ai conduit pendant quarante années dans le désert ; tes vêtements ne se sont point usés sur toi, et ton soulier ne s'est point usé à ton pied ; 6 vous n'avez point mangé de pain, et vous n'avez bu ni vin ni liqueur forte, afin que vous connussiez que je suis l'Eternel, votre Dieu.

7 Vous êtes arrivés dans ce lieu ; Sihon, roi de Hesbon, et Og, roi de Basan, sont sortis à notre rencontre, pour nous combattre, et nous les avons battus.
8 Nous avons pris leur pays, et nous l'avons donné en propriété aux Rubénites, aux Gadites et à la moitié de la tribu des Manassites.
9 Vous observerez donc les paroles de cette alliance, et vous les mettrez en pratique, afin de réussir dans tout ce que vous ferez.

10 Vous vous présentez aujourd'hui devant l'Eternel, votre Dieu, vous tous, vos chefs de tribus, vos anciens, vos officiers, tous les hommes d'Israël, 11 vos enfants, vos femmes, et l'étranger qui est au milieu de ton camp, depuis celui qui coupe ton bois jusqu'à celui qui puise ton eau.
12 Tu te présentes pour entrer dans l'alliance de l'Eternel, ton Dieu, dans cette alliance contractée avec serment, et que l'Eternel, ton Dieu, traite en ce jour avec toi, 13 afin de t'établir aujourd'hui pour son peuple et d'être lui même ton Dieu, comme il te l'a dit, et comme il l'a juré à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob.

14 Ce n'est point avec vous seuls que je traite cette alliance, cette alliance contractée avec serment.
15 Mais c'est avec ceux qui sont ici parmi nous, présents en ce jour devant l'Eternel, notre Dieu, et avec ceux qui ne sont point ici parmi nous en ce jour.

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Le livre du Deutéronome a été écrit dans le courant de la quarantième année, alors que le peuple était prêt de la frontière du Jourdain pour entrer dans le pays promis à la foi d'Abraham.

Dans ce livre Moïse donne le sens spirituel de la loi, afin que le peuple qui va entrer dans le pays de la promesse ne la vive pas sous le même régime que leurs pères qui sont tous morts dans le désert.

Question: Quelle est donc cette alliance que l'Eternel désire traiter avec son peuple "outre" celle qui avait été traitée à Horeb. V 1 ch 29 ?

Pourquoi au verset 4, l'Eternel dit-il que jusqu'à aujourd'hui c'est à dire pendant les 40 années dans le désert, l'Eternel ne vous a pas donné un cœur pour comprendre, des yeux pour voir, des oreilles pour entendre.

Est ce que cela veut dire que dès que la frontière du Jourdain sera passées et que le peuple sera entré dans le pays promis à la foi cette chose va devenir possible ?

Au verset 12, de quelle alliance est-il question, puisqu'il est fait mention d'Abraham, d'Isaac et de Jacob et que de leur temps, la loi de Moïse n'avait pas encore été promulguée ?

Et enfin dans les versets 14 et 15, de qui est-il question quand l'Eternel parle de ceux  qui n'étaient pas parmi eux ?

Dernière question: Tous les prophètes de Dieu qui habitaient en Juda et en Israël, c'est à dire dans le pays promis à la foi d'Abraham de quelle loi faisaient-ils quand ils prophétisaient ?

Quelle était l'alliance qui devait régner dans les coeurs de ce temps là, et pour nous aujourd'hui puisque l'Ecriture est spirituelle et que les choses qui étaient matières n'étaient que l'ombre de la réalité ?

Bien à vous tous.

Monique

coucou

pour le coup du cœur des yeux et des oreilles ... le peuple était certes élus mais seule quelques uns avait le saint esprit ...donc la plupart était des hommes (et bien sur femmes) charnels ... ils étaient pas sous notre alliance mais dans l'ancienne ...en gros la méritocratie ... mais notre alliance est éternelle ...donc a ni début ni fin ... donc ils sont pardonné de leur péché puisque dans la repentance ...bien sur pour ceux qui étaient sincère ... c'est le coup du collecteur d’impôts a coté du pharisien fier de payer sa dime ... l'exemple se passant sous la loi mosaïque et pas encore la notre ... ils étaient pas vertueux mais avaient conscience de leur nature pécheur ... et cela suffit car pécheurs ils attendaient la rédemption mais savait pas ni avec leur cœur leur yeux et leurs oreilles comment marcherai la rédemption (nous sommes a l'exode donc le pentateuque est en cours ... il manque les prophètes pour vraiment comprendre )

et on arrivera tous ensemble au salut donc eux les morts avant eux et nous ... c'est tout cela les gens qui sont la et pas la

coucou

Bonjour Ombre

pour le coup du cœur des yeux et des oreilles ... le peuple était certes élus mais seule quelques uns avait le saint esprit ... donc la plupart était des hommes (et bien sur femmes) charnels ...

Pour ce verset 4 Mais, jusqu'à ce jour, l'Eternel ne vous a pas donné un cœur pour comprendre, des yeux pour voir, des oreilles pour entendre ce n'est pas de cette manière que je le comprends.

D'abord a cette époque le peuple ne pouvait pas avoir le Saint Esprit puisqu'il a été donné aux hommes "après" la résurrection de Jésus seulement.

Je dirais plutôt que toutes les personnes qui avaient la foi et marchaient par "elle" avaient tout simplement en elles l'Esprit de Christ, c'est-à-dire toutes les caractéristiques qui étaient les Siennes dont celle de l'agneau et du don de soi en premier.

Maintenant pour ce qui concerne cette parole de Moïse qui a dit que jusqu'à ce jour l'Eternel ne leur avait pas donné un cœur pour comprendre, des yeux pour voir, des oreilles pour entendre, c'était tout simplement parce que le peuple marchait sous les directives d'un document écrit.

Quand on marche par la loi écrite, le cœur ne s'y trouve pas. Marcher par le cœur, c'est marcher par Loi intérieure, celle qui marche en union avec notre Père céleste.
Ses pensées deviennent nos pensées, ses désirs deviennent les nôtres de même que ses sentiments pour les âmes qui ont besoin de recevoir son salut deviennent aussi les nôtres.

Quand on vit avec cet état de coeur, alors on voit et on entend les Ecritures d'une toute autre manière. C'est Jésus qu'on y voit à l'intérieur, pas des commandements et des préceptes à suivre.
Voilà pourquoi l'Eternel disait que jusqu'à ce jour, c'est à dire avant de passer la frontière du Jourdain qui est une séparation avec "tout" ce qui est ancien, le peuple ne pouvait ni voir ni entendre ce que l'Eternel voulait dire à son peuple.

Ne pas oublier qu'en Exode 19 l'Eternel avait demandé d'écouter sa voix. Or pour moi quand j'écoute quelqu'un qui me parle, c'est de manière orale que ça se fait.

C'est aussi ce qu'Esaïe avait prophétisé pour le temps de la venue de Jésus puisque cette parole de Moïse en Deutéronome 29 ne s'était pas réalisée malgré que le peuple était pourtant entré dans le pays de la promesse, et cela parce que la loi y est aussi entrée.

Parole d'Esaïe ch 29 v 18 En ce jour-là, les sourds entendront les paroles du livre ; et, délivrés de l'obscurité et des ténèbres, les yeux des aveugles verront.

ils étaient pas sous notre alliance mais dans l'ancienne ...

Ombre si tu parles de "notre alliance", cela veut donc dire que tu parles d'une alliance d'hommes. Or dans la bible ce terme n'existe pas.

Ceci étant dit et commençant à te connaître, je vois que tu as rectifié en parlant de l'alliance éternelle.
Pour toi, en quoi consiste cette alliance Eternelle qui comme son nom l'indique va en Vie éternelle et où a-t-elle trouvée son commencement ?

donc ils sont pardonné de leur péché puisque dans la repentance ...bien sur pour ceux qui étaient sincère ...

Cher Ombre dans le livre des Nombres il est marqué que de par leur cœur rebelle et leur incrédulité, toute la génération des pères a péri dans le désert, sauf deux Caleb et Josué.

Peux-tu me citer dans ce livre des Nombres, un endroit où le peuple s'est repenti de manière vraie, car effectivement, à plusieurs reprises ils se sont repentis de leur attitude, mais leur repentance n'a pas tenu dans le temps.

Donc je ne comprends pas là où tu veux en venir dans ton explication car ça ne colle pas avec ce qui est écrit. Hébreux 3:
17 Et contre qui Dieu fut-il irrité pendant quarante ans, sinon contre ceux qui péchaient, et dont les cadavres tombèrent dans le désert ?
18 Et à qui jura-t-il qu'ils n'entreraient pas dans son repos, sinon à ceux qui avaient désobéi ?
19 Aussi voyons-nous qu'ils ne purent y entrer à cause de leur incrédulité.


c'est le coup du collecteur d’impôts a coté du pharisien fier de payer sa dime ...
Je ne vois pas le rapport.

l'exemple se passant sous la loi mosaïque et pas encore la notre ... ils étaient pas vertueux mais avaient conscience de leur nature pécheur ...

Ne penses-tu pas que s'ils avaient eu conscience de leur nature de pécheur ils auraient immédiatement cessé de chercher à mettre en pratique les commandements de la loi, sachant parfaitement qu'ils ne parviendraient jamais à atteindre son niveau, justement à cause de leur condition d'homme pécheur.

Par contre dire qu'ils avaient conscience de leurs péchés commis, ça oui.

ils attendaient la rédemption mais savait pas ni avec leur cœur leur yeux et leurs oreilles comment marcherai la rédemption (nous sommes a l'exode donc le pentateuque est en cours ... il manque les prophètes pour vraiment comprendre )

Oui sauf que Abraham était prophète et Moïse l'était aussi.

Pour ce qui concerne leur ignorance sur la rédemption, ne perdons pas de vue qu'il y avait eu l'épisode de la pâque avec le sang sur les linteaux des maisons qui faisait que le destructeur passait sans toucher aux gens qui se trouvaient à l'intérieur des maisons.
Mais bon, là on est en train de s'éloigner un peu du sujet.


et on arrivera tous ensemble au salut donc eux les morts avant eux et nous ... c'est tout cela les gens qui sont la et pas la
Ici je suis d'accord avec ta façon de présenter la chose. L'Ecriture est spirituelle; elle traverse le temps et s'adresse à tous sans exception.

Pour ceux qui sont sous loi, l'Ecriture sera prise à la lettre et deviendra le ministère de la mort, alors que ceux qui vivent sous le régime de la foi et de l'Esprit, elle parlera au coeur, car l'Ecriture est Esprit et Vie.

Ce texte de Deutéronome 29 s'adresse à tous ceux qui vont traverser le Jourdain pour entrer dans le pays promis à la foi d'Abraham. Et nous faisons aussi partie de ceux-là, mais de manière spirituelle. Le pays ici est une image du ciel dans lequel on vivra d'éternité en éternité.

Et ici il est question d'une alliance perpétuelle contractée avec serment.

Donc les " ceux qui ne sont point ici parmi nous en ce jour" dans le livre du Deutéronome, ce sont tous ceux qui dans tous les siècles qui viendront après celui où Moïse a écrit ce livre, sont prédestinés à être des enfants d'adoption, parce qu'ils croient dans la promesse que Dieu a faite à Abraham que toutes les nations seront bénies en lui; lui étant en Christ bien que ne le sachant pas.

D'ailleurs si on lui avait posé la question de savoir ce qu'est la foi, je pense qu'il aurait été très embarrassé pour répondre, mais cela ne l'empêchait nullement de vivre par elle.

Voilà pourquoi je dis que la foi a sa vie propre et qu'elle est entièrement autonome. Si elle se sert de l'homme c'est pour s'exporter de son homme intérieur vers son homme extérieur, afin que les hommes puissent la recevoir et ainsi connaitre Celui qui en est le Donateur.

Maintenant est-il possible de voir ce que les mots "outre l'alliance que l'Eternel avait faite à Horeb" de ce verset 1 de ce chapitre 29 du Deutéronome veut dire:

Ce sont là les paroles de l'alliance que l'Éternel commanda à Moïse de faire avec les fils d'Israël dans le pays de Moab, outre l'alliance qu'il avait faite avec eux à Horeb.

Quel est le message que l'Eternel veut faire passer à la nouvelle génération puisque leurs pères jusqu'au dernier, sont morts dans le désert.

Monique

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Monique,

Non, le Saint Esprit n'est venu sur la terre qu'après le départ de Jésus.

Auparavant c'était d'autres types de manifestations  de l'Esprit.

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gerardh a écrit:__

Monique,

Non, le Saint Esprit n'est venu sur la terre qu'après le départ de Jésus.

Auparavant c'était d'autres types de manifestations  de l'Esprit.

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Gérard, j'ai écrit:

D'abord a cette époque le peuple ne pouvait pas avoir le Saint Esprit puisqu'il a été donné aux hommes "après" la résurrection de Jésus seulement.

Ensuite je ne parlais pas des manifestations de l'Esprit, mais de l'Esprit de Christ qui était dans ces personnes en tant que principe de vie.

Bien à toi.

Monique

Bonjour

J'ai le désir de continuer sur ce sujet de Deutéronome 29, car j'ai trouvé très utiles ce que Samuel/Goyave a posté sur les diverses traductions de 2 Timothée 3 quand au fait que les que "Toute l’Ecriture divinement inspirée est utile pour enseigner, pour reprendre, pour corriger, pour instruire dans la justice"

Pour moi c'est le mot "outre" qui se trouve dans le premier verset de ce chapitre 29 du Deutéronome qui m'avait très fortement interpelé il y a de cela quelques petites années en arrière et qui a fait que j'ai été comme poussée à m'intéresser de plus près à ce livre dans son entier.

1 Voici les paroles de l'alliance que l'Eternel ordonna à Moïse de traiter avec les enfants d'Israël au pays de Moab, outre l'alliance qu'il avait traitée avec eux à Horeb.

Il y a dans ce mot "outre" à la fin du livre du Deutéronome comme un secret caché mais pourtant tellement visible pour ceux qui sont de la foi.

Le chapitre 5 de ce même livre commence ainsi :

1 Moïse convoqua tout Israël, et leur dit : Ecoute, Israël, les lois et les ordonnances que je vous fais entendre aujourd'hui. Apprenez-les, et mettez-les soigneusement en pratique.

Que je vous fais entendre "aujourd'hui". Il y avait donc pour le peuple, une autre certaine façon d'entendre avant cet aujourd'hui de l'Eternel.

2 L'Eternel, notre Dieu, a traité avec nous une alliance à Horeb.

Ici il est question de ceux qui sont maintenant tous morts dans le désert. Il est question des pères dans la chair de ceux qui sont maintenant présents là aujourd'hui devant Moïse. Pour preuve le verset qui suit.

3 Ce n'est point avec nos pères que l'Eternel a traité cette alliance ; c'est avec nous, qui sommes ici aujourd'hui, tous vivants.

En effet le prophète Jérémie ne manque pas de dire de la part de l'Eternel au chapitre 7 versets 21 à 23 de son livre:

Ainsi parle l'Eternel des armées, le Dieu d'Israël: Ajoutez vos holocaustes à vos sacrifices, (œuvres des mains de l'homme) et mangez-en la chair!
Car je n'ai point parlé avec vos pères (seulement avec Moïse et Aaron) et je ne leur ai donné aucun ordre, le jour où je les ai fais sortir du pays d'Egypte au sujet des holocaustes et des sacrifices.

Mais voici l'ordre que je leur ai donné (en exode 19, "avant" la promulgation de la loi) : Ecoutez ma voix, et je serai votre Dieu et vous serez mon peuple.

Voyez vous-même qu'en lisant les textes de cette manière, on voit bien qu'il y a comme une anomalie qui est survenue à partir du moment où le peuple a quitté le pays d'Egypte pour aller en direction du pays promis à la foi d'Abraham, donc territoire spirituel pour celui qui veut bien comprendre.

Cette anomalie est facilement détectable si on suit la chronologie des faits qui sont d'ailleurs cités par Moïse.

Voilà ce qui est écrit à la fin du chapitre 12 du livre de l'Exode et au début du 13:

12 v 51. Et ce même jour l'Éternel fit sortir du pays d'Égypte les enfants d'Israël, selon leurs armées.

13 v 1-2. L'Éternel parla à Moïse et dit : Consacre-moi tout premier-né, tout premier-né parmi les enfants d'Israël, tant des hommes que des animaux : Il m'appartient.
3. Moïse dit au peuple: Souvenez-vous de ce jour où vous êtes sortis d'Égypte, de la maison de servitude ; car c'est par sa main puissante que l'Éternel vous en a fait sortir.

On ne mangera point de pain levé.
4. Vous sortez aujourd'hui dans le mois des épis.


Puis sans transition on passe Exode 12 et 13 à Josué 5, et on voit ceci:

10 Les enfants d'Israël campèrent à Guilgal ; et ils célébrèrent la Pâque le quatorzième jour du mois, sur le soir, dans les plaines de Jéricho.
11 Ils mangèrent du blé du pays le lendemain de la Pâque, des pains sans levain et du grain rôti ils en mangèrent ce même jour.

Voilà pour celui qui veut bien comprendre quelle est la pensée de l'Esprit dans ces passages, il verra comme si un grand coup de gomme qui a été fait sur ces 40 années dans le désert, là où la loi était intervenue.

Dans Josué 5, alors que le peuple se trouvait maintenant de l'autre côté du Jourdain, c'est-à-dire dans le pays promis à la foi d'Abraham, voici ce que l'Eternel dit à Josué afin qu'il retransmette Ses paroles au peuple.

9 L'Eternel dit à Josué : Aujourd'hui, j'ai roulé de dessus vous l'opprobre de l'Egypte.
10 Et ce lieu fut appelé du nom de Guilgal jusqu'à ce jour.

Aujourd'hui : Voilà, c'est ce mot "aujourd'hui" qui me fait dire que depuis le moment où le peuple a quitté l'Egypte jusqu'à maintenant/aujourd'hui, les 40 années dans le désert sont comme « effacées » ; comme si encore une fois l'Eternel passait outre cette période, la faisant passer comme une erreur intervenue dans une voie toute tracée, alors qu'une alliance éternelle avait été faite avec Abraham depuis bien longtemps !!!

Voyez comme moi ce que Moïse avait dit 40 ans plus tôt ? Vous sortez aujourd'hui dans le mois des épis… Et comme par une sorte de miracle on voit que 40 ans plus tard le peuple se trouve là, dans le pays de la promesse, où les épis sont murs et qu'ils permettent que le pain nouveau soit consommé.

C'est comme une image « d'un seul et même jour » ; c'est-à-dire qu'on passe d'Exode 12 à Josué 5 v 11, et tout le reste est comme effacé….

Comment ne pas trouver ce passage extraordinaire, quand on sait que Jésus se présente à tous ceux qui sont de la foi, comme étant Celui dont on se nourrit ; comme étant Celui qui est "le Pain de Vie".
---

Donc voilà, je ne veux pas trop m'écarter du sujet, mais juste montrer que, bien que l'Ecriture fasse mention d'une ancienne et d'une nouvelle alliance, en fait elles sont deux dans le sens où Dieu a parlé deux fois sur le même sujet à propos de la même promesse, mais pas vue sous le même angle !

Cela fut donné deux fois, afin d’être vécues par l'homme, non pas de deux manières, -deux manières opposées l'une à l'autre, alors qu'en réalité l'Alliance en elle-même est "une et indivisible", puisqu'à Abraham il lui avait été parlé d'une Alliance perpétuelle;

Ce qui veut dire que toutes les autres, bien qu'ayant aussi été données sont des alliances qui sont toutes appelées à disparaitre même celle qui a été édictée en exode 20 si celle-ci n'est pas vue comme parlant des principes divins qui sont en Dieu et que Christ est venu nous révéler à travers son enseignement, son vécu et son oeuvre excellente pour le salut de l'homme en vue de le rendre libre pour vivre à Dieu.

Ces deux paroles/alliances/promesses/serment sont évoquées dans l’épître aux Hébreux, au sujet duquel il serait bon d’y faire attention :

12.25-26 Gardez-vous de refuser d’entendre celui qui parle ; car si ceux-là n’ont pas échappé qui refusèrent d’entendre celui qui publiait les oracles sur la terre, combien moins échapperons-nous si nous nous détournons de celui qui parle du haut des cieux, lui dont la voix alors ébranla la terre, et qui maintenant a fait cette promesse : Une fois encore j’ébranlerai non seulement la terre, mais aussi le ciel.
27 Ces mots « une fois encore », indiquent le changement des choses ébranlées, comme étant faites pour un temps, afin que les choses inébranlables subsistent.

Il s’agit donc ici de deux « oracles de Dieu » concernant la même chose : Revenir à la foi si quelqu'un est tombé sous le régime de la loi, abandonnant en même temps la Promesse première et réitérée en Josué.

Je ne veux pas terminer sans avoir rajouté qu'à la fin de ce livre du Deutéronome au chapitre 31 se trouve aussi écrit ceci:

v 25 Lorsque Moïse eut complètement achevé d'écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l'arche de l'alliance de l'Eternel :
26 Prenez ce livre de la loi (dans lequel s'y trouve rajouté, tous vos "nous le ferons"), et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Eternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.

Ce livre de la loi était donc à côté de l'arche de l'alliance de l'Eternel, contrairement aux tables de la loi qui elles, étaient à l’intérieur.

« Ainsi, c’est ce livre de la loi qui sera Témoin contre celui qui, à cause de son incrédulité et de sa rébellion aura rejeté même sans en avoir réellement conscience, l'Alliance Eternelle posée sur la foi d'Abraham dans les reins desquels nous étions.

Livre de la loi, témoin contre toi V 26 mais certainement pas témoin en ta faveur.

Monique

Monique a écrit:C'est comme une image « d'un seul et même jour » ; c'est-à-dire qu'on passe d'Exode 12 à Josué 5 v 11, et tout le reste est comme effacé….

Comment ne pas trouver ce passage extraordinaire, quand on sait que Jésus se présente à tous ceux qui sont de la foi, comme étant Celui dont on se nourrit ;  comme étant Celui qui est "le Pain de Vie".

Effectivement, tout cela peut être qualifié "d'extraordinaire".

Il y a cependant une "dimension" bien plus extraordinaire encore de tout ce que cela signifie.
Et malheureusement, je suis désolé de devoir le répéter, les traductions modernes corrompues de l'Ancien Testament ont modifié des versets essentiels, ce qui a pour résultat d'en dissimuler la substance divine.