S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
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S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Bonjour tout le monde,
S'il n'y a point de vie en dehors du Seigneur lui-même, comment, dès lors, accéder au Salut de notre Âme ?
D'avance, merci pour vos réponses éclairées,
Aldébaran.
S'il n'y a point de vie en dehors du Seigneur lui-même, comment, dès lors, accéder au Salut de notre Âme ?
D'avance, merci pour vos réponses éclairées,
Aldébaran.
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
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Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Commençons par le commencement. Es-tu prêt à renoncer à toutes tes fausses croyances et à accepter uniquement la Vérité qui est la Parole de Dieu, la Bible sans compromis? Es-tu prêt à accepter Jésus-Christ comme ton Sauveur et ton Dieu et Le suivre? Si la réponse est non, tu ne pourras pas obtenir ce que tu demandes.Aldébaran a écrit:Bonjour tout le monde,
S'il n'y a point de vie en dehors du Seigneur lui-même, comment, dès lors, accéder au Salut de notre Âme ?
D'avance, merci pour vos réponses éclairées,
Aldébaran.
Paroles de Vérité- Messages : 502
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Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Paroles de Vérité a écrit:Commençons par le commencement. Es-tu prêt à renoncer à toutes tes fausses croyances et à accepter uniquement la Vérité qui est la Parole de Dieu, la Bible sans compromis? Es-tu prêt à accepter Jésus-Christ comme ton Sauveur et ton Dieu et Le suivre? Si la réponse est non, tu ne pourras pas obtenir ce que tu demandes.Aldébaran a écrit:Bonjour tout le monde,
S'il n'y a point de vie en dehors du Seigneur lui-même, comment, dès lors, accéder au Salut de notre Âme ?
D'avance, merci pour vos réponses éclairées,
Aldébaran.
Je pense que j'en suis prêt !
Merci à toi pour ton intervention
Aldébaran- Messages : 424
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Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Alors c'est simple. Il te suffit de prier avec foi le Seigneur Jésus-Christ de te pardonner de tous tes péchés. De Le remercier de t'avoir sauvé du péché et d'être inscrit dans le livre de vie pour toujours.
"Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité." (1 Jean 1:9).
Si t'es sincère avec Dieu en faisant cela, tu vas devenir immédiatement une nouvelle créature en Christ. Et ton processus de sanctification va commencer. C'est à dire que tu ne vas plus vivre pour toi mais pour Christ.
"Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles." (2 Corinthiens 5:17).
"Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité." (1 Jean 1:9).
Si t'es sincère avec Dieu en faisant cela, tu vas devenir immédiatement une nouvelle créature en Christ. Et ton processus de sanctification va commencer. C'est à dire que tu ne vas plus vivre pour toi mais pour Christ.
"Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles." (2 Corinthiens 5:17).
Jusqu'à ta mort Dieu va modeler ton cœur puisque tu L'as accepté et tu vas faire Sa volonté qui sera une source de bénédiction pour toi mais de malédiction venant du monde. Mais grâce à Dieu tu seras triomphant.
"Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde." (Jean 16:33).
Et n'oublie pas que Dieu cherche une relation intime avec toi et non une religion.
"Le Seigneur dit: Quand ce peuple s'approche de moi, Il m'honore de la bouche et des lèvres; Mais son cœur est éloigné de moi, Et la crainte qu'il a de moi N'est qu'un précepte de tradition humaine." (Esaïe 29:13).
"Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Eternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Eternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché." (Jérémie 31:34).
Paroles de Vérité- Messages : 502
Date d'inscription : 03/02/2024
Age : 40
Localisation : Théziers
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Paroles de Vérité a écrit:Alors c'est simple. Il te suffit de prier avec foi le Seigneur Jésus-Christ de te pardonner de tous tes péchés. De Le remercier de t'avoir sauvé du péché et d'être inscrit dans le livre de vie pour toujours.
"Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité." (1 Jean 1:9).
Si t'es sincère avec Dieu en faisant cela, tu vas devenir immédiatement une nouvelle créature en Christ. Et ton processus de sanctification va commencer. C'est à dire que tu ne vas plus vivre pour toi mais pour Christ.
"Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles." (2 Corinthiens 5:17).Jusqu'à ta mort Dieu va modeler ton cœur puisque tu L'as accepté et tu vas faire Sa volonté qui sera une source de bénédiction pour toi mais de malédiction venant du monde. Mais grâce à Dieu tu seras triomphant."Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde." (Jean 16:33).Et n'oublie pas que Dieu cherche une relation intime avec toi et non une religion."Le Seigneur dit: Quand ce peuple s'approche de moi, Il m'honore de la bouche et des lèvres; Mais son cœur est éloigné de moi, Et la crainte qu'il a de moi N'est qu'un précepte de tradition humaine." (Esaïe 29:13)."Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Eternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Eternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché." (Jérémie 31:34).
Et n'y a-t-il pas moyen de briser la malédiction venant du monde ?
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
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Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
De quelle malédiction tu parles? Le péché?
Paroles de Vérité- Messages : 502
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Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Paroles de Vérité a écrit:De quelle malédiction tu parles? Le péché?
C'est toi qui as parlé d'une malédiction venant du monde... ?
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
Age : 31
Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Aldébaran a écrit:Bonjour tout le monde,
S'il n'y a point de vie en dehors du Seigneur lui-même, comment, dès lors, accéder au Salut de notre Âme ?
Paradoxalement en ne voulant pas sauver sa vie puisque une vie en dehors de Dieu n'a pas lieu d'être :
"Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera." (Marc 8:35)
La réponse de Jésus est toujours la même : il faut commencer par mourrir ou renoncer à ce qu'on possède et qu'on s'imagine être la vie. Et Jésus incarne ce chemin et cette vie. C'est dans le moins que ça se passe et non dans le toujours plus.
Car même l'âme qu'il est question de sauver du péché n'est pas toujours appréhendée de façon claire. Si l'âme est qui nous sommes vraiment indépendamment de toute construction familiale, ethnique, culturelle, psychologique, religieuse, sociale...etc. nous sommes forcément lié au péché à un moment donné. Nous sommes rarement qui nous sommes créé et voulu par Dieu. Nous sommes souvent en dehors de nous même avant d'être étranger à la vie de Dieu et cela peut encore continuer par la suite en étant né de nouveau si nous n'occupons pas la place que Dieu nous a donné.
Et quelquepart c'est naturel, puisque nous avons appris à voir les choses d'une certaine manière. Pour revenir à la source de toute vie il y'a donc un demi-tour à faire, un changement d'orientation qui se traduit en grande partie par une compréhension et perception nouvelle avec des choix qui en découlent et qui déroulent le plan du salut dans notre vie.
Nous ne vivons plus au temps des romains avec des seigneurs. Néanmoins nous donnons autorité à ce que nous pensons être vrai, à des idées, à l'expérience présente, à des hommes...etc. Donner autorité à Dieu est un fardeau plus leger.
Jyncen- Messages : 1186
Date d'inscription : 09/08/2012
Age : 36
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Autant pour moi.
La malédiction venant du monde dont je parlais lorsque tu es chrétien c'est que tu seras hais pour ta foi en Christ. C'est obligé vu que ce monde appartient à satan. Si tu appartiens à Christ tu seras persécuté par le monde.
"Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait." (Jean 15:19).
Ce monde va devenir de plus en plus mauvais, c'est ce que dis l'Ecriture et nous le remarquons chaque jour un peu plus. Mais le monde et les choses du monde disparaitra lors de l'avènement de Christ.
"Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles." (2 Timothée 3:1).
"N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde. Et le monde passe, et sa convoitise aussi; mais celui qui fait la volonté de Dieu demeure éternellement." (1 Jean 2:15-17).
La malédiction venant du monde dont je parlais lorsque tu es chrétien c'est que tu seras hais pour ta foi en Christ. C'est obligé vu que ce monde appartient à satan. Si tu appartiens à Christ tu seras persécuté par le monde.
"Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait." (Jean 15:19).
Ce monde va devenir de plus en plus mauvais, c'est ce que dis l'Ecriture et nous le remarquons chaque jour un peu plus. Mais le monde et les choses du monde disparaitra lors de l'avènement de Christ.
"Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles." (2 Timothée 3:1).
"N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde. Et le monde passe, et sa convoitise aussi; mais celui qui fait la volonté de Dieu demeure éternellement." (1 Jean 2:15-17).
Paroles de Vérité- Messages : 502
Date d'inscription : 03/02/2024
Age : 40
Localisation : Théziers
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Aldébaran a écrit:Bonjour tout le monde,
S'il n'y a point de vie en dehors du Seigneur lui-même, comment, dès lors, accéder au Salut de notre Âme ?
D'avance, merci pour vos réponses éclairées,
Aldébaran.
----------------
Bonjour Aldébaran
Avez-vous reçu une réponse qui vous convienne sur votre demande d'accès au salut de votre âme, car il me semble que c'est ça qui est le plus important que tout le reste.
Bien à vous
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Ameli a écrit:Aldébaran a écrit:Bonjour tout le monde,
S'il n'y a point de vie en dehors du Seigneur lui-même, comment, dès lors, accéder au Salut de notre Âme ?
D'avance, merci pour vos réponses éclairées,
Aldébaran.
----------------
Bonjour Aldébaran
Avez-vous reçu une réponse qui vous convienne sur votre demande d'accès au salut de votre âme, car il me semble que c'est ça qui est le plus important que tout le reste.
Bien à vous
Monique
Bonjour, Monique !
J'ai beau lire les Evangiles et prêcher le Seigneur, je ne vois toujours pas en quoi je serai sauvé... ?
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
Age : 31
Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Bonjour
merci pour la réponse.
Ici vous dites que vous prêchez le Seigneur, alors qu'en même temps vous n'avez aucune conviction d'être sauvé.
N'y a-t-il pas là une anomalie ? Ne parlez vous pas de quelqu'un que vous ne connaissez pas, en réalité ?
Surtout cher Aldebaran ne voyez là aucune parole méchante. Mon désir est uniquement de vous montrer que vous prenez les choses par le mauvais bout.
La première des choses à savoir pour vous c'est d'apprendre que vous êtes de Dieu. Si vous ne l'étiez pas il n'y aurait pas cette recherche de Lui.
Monique
merci pour la réponse.
Ici vous dites que vous prêchez le Seigneur, alors qu'en même temps vous n'avez aucune conviction d'être sauvé.
N'y a-t-il pas là une anomalie ? Ne parlez vous pas de quelqu'un que vous ne connaissez pas, en réalité ?
Surtout cher Aldebaran ne voyez là aucune parole méchante. Mon désir est uniquement de vous montrer que vous prenez les choses par le mauvais bout.
La première des choses à savoir pour vous c'est d'apprendre que vous êtes de Dieu. Si vous ne l'étiez pas il n'y aurait pas cette recherche de Lui.
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Encore ceci: les évangiles ne sont pas donnés pour être lus, mais pour y voir et entendre parler Celui que Dieu a donné et envoyé.
Monique
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
39 Vous sondez les Ecritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle : Ce sont elles qui rendent témoignage de moi.
C'est dans Jean 5
C'est dans Jean 5
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Ameli a écrit:Bonjour
merci pour la réponse.
Ici vous dites que vous prêchez le Seigneur, alors qu'en même temps vous n'avez aucune conviction d'être sauvé.
N'y a-t-il pas là une anomalie ? Ne parlez vous pas de quelqu'un que vous ne connaissez pas, en réalité ?
Surtout cher Aldebaran ne voyez là aucune parole méchante. Mon désir est uniquement de vous montrer que vous prenez les choses par le mauvais bout.
La première des choses à savoir pour vous c'est d'apprendre que vous êtes de Dieu. Si vous ne l'étiez pas il n'y aurait pas cette recherche de Lui.
Monique
Effectivement, il me tient à Cœur de faire la volonté du Seigneur, dans ma vie... !
Merci pour ton intervention, d'ailleurs !
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
Age : 31
Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Aldébaran
Y-a-t-il une possibilité de s'écrire de manière un peu plus personnelle, car si vous êtes vraiment intéressé par la Vie d'en haut, il va être nécessaire de beaucoup partager ensemble au sujet de Jésus et aussi d'aborder des sujets qui seront peut être d'ordre un peu plus personnel au sujet de votre parcours inhérent à votre recherche de Dieu.
Ceci étant je ne veux rien vous imposer.
Monique
Y-a-t-il une possibilité de s'écrire de manière un peu plus personnelle, car si vous êtes vraiment intéressé par la Vie d'en haut, il va être nécessaire de beaucoup partager ensemble au sujet de Jésus et aussi d'aborder des sujets qui seront peut être d'ordre un peu plus personnel au sujet de votre parcours inhérent à votre recherche de Dieu.
Ceci étant je ne veux rien vous imposer.
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
[quote="Aldébaran"][quote="Ameli"]Bonjour
Effectivement, il me tient à Cœur de faire la volonté du Seigneur, dans ma vie... !
Merci pour ton intervention, d'ailleurs ! [/quote
------------
Avant de faire la volonté Seigneur, Aldébaran, il faut déjà connaitre de manière intime ce Seigneur dont on dit vouloir faire la volonté.
Voyez et constatez que vous prenez les choses par le mauvais bout.
Prenez l'exemple d'une jeune fille qui est fiancée à un jeune homme.
Quand elle parle de lui à ses amies, ne vante-t-elle pas auprès d'elles sa beauté intérieure et ses qualités qu'elle a vu en lui ?
Eh bien pour nous qui sommes la fiancée de Christ et sa future Epousée, c'est exactement la même chose: On ne peut pas parler et présenter Celui qu'on n'a pas encore vu et connu, sinon de nom car même le monde non converti connait le nom de Jésus Christ.
Son nom n'est donc pas suffisant pour le faire connaitre: C'est Lui Jésus dont la traduction de son Nom veut dire "sauveur" que nous devons présenter au monde et pour le présenter il nous faut le connaitre Lui et Le Père qu'Il représente ici bas.
C'est en son Nom, au nom du Père que Jésus est venu faire oeuvre de salut pour tous les hommes.
Monique
Effectivement, il me tient à Cœur de faire la volonté du Seigneur, dans ma vie... !
Merci pour ton intervention, d'ailleurs ! [/quote
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Avant de faire la volonté Seigneur, Aldébaran, il faut déjà connaitre de manière intime ce Seigneur dont on dit vouloir faire la volonté.
Voyez et constatez que vous prenez les choses par le mauvais bout.
Prenez l'exemple d'une jeune fille qui est fiancée à un jeune homme.
Quand elle parle de lui à ses amies, ne vante-t-elle pas auprès d'elles sa beauté intérieure et ses qualités qu'elle a vu en lui ?
Eh bien pour nous qui sommes la fiancée de Christ et sa future Epousée, c'est exactement la même chose: On ne peut pas parler et présenter Celui qu'on n'a pas encore vu et connu, sinon de nom car même le monde non converti connait le nom de Jésus Christ.
Son nom n'est donc pas suffisant pour le faire connaitre: C'est Lui Jésus dont la traduction de son Nom veut dire "sauveur" que nous devons présenter au monde et pour le présenter il nous faut le connaitre Lui et Le Père qu'Il représente ici bas.
C'est en son Nom, au nom du Père que Jésus est venu faire oeuvre de salut pour tous les hommes.
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Ameli a écrit:Aldébaran a écrit:Ameli a écrit:Bonjour
Effectivement, il me tient à Cœur de faire la volonté du Seigneur, dans ma vie... !
Merci pour ton intervention, d'ailleurs ! [/quote
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Avant de faire la volonté Seigneur, Aldébaran, il faut déjà connaitre de manière intime ce Seigneur dont on dit vouloir faire la volonté.
Voyez et constatez que vous prenez les choses par le mauvais bout.
Prenez l'exemple d'une jeune fille qui est fiancée à un jeune homme.
Quand elle parle de lui à ses amies, ne vante-t-elle pas auprès d'elles sa beauté intérieure et ses qualités qu'elle a vu en lui ?
Eh bien pour nous qui sommes la fiancée de Christ et sa future Epousée, c'est exactement la même chose: On ne peut pas parler et présenter Celui qu'on n'a pas encore vu et connu, sinon de nom car même le monde non converti connait le nom de Jésus Christ.
Son nom n'est donc pas suffisant pour le faire connaitre: C'est Lui Jésus dont la traduction de son Nom veut dire "sauveur" que nous devons présenter au monde et pour le présenter il nous faut le connaitre Lui et Le Père qu'Il représente ici bas.
C'est en son Nom, au nom du Père que Jésus est venu faire oeuvre de salut pour tous les hommes.
Monique
Désolé, je ne comprends rien de ce que tu me racontes... ?
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
Age : 31
Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Bonjour Aldébaran
Je reformule: Connais-tu Celui dont tu dis vouloir faire sa volonté ? Quel est cette volonté dont tu parles ?
Monique
Je reformule: Connais-tu Celui dont tu dis vouloir faire sa volonté ? Quel est cette volonté dont tu parles ?
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Ameli a écrit:Bonjour Aldébaran
Je reformule: Connais-tu Celui dont tu dis vouloir faire sa volonté ? Quel est cette volonté dont tu parles ?
Monique
J'ai beau savoir qui est Jésus, je ne sais toujours pas qui est mon créateur...
Certes, il a créé le Ciel et la Terre, mais qui est-il réellement ?
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
Age : 31
Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Bonjour Aldébaran
Jésus Christ est la parole de Dieu incarné: Il est de ce fait lui même Dieu, comme c'est écrit au verset 1 de Jean 1 et c'est ensuite que cette Parole/Dieu est devenue chair comme c'est écrit au verset 14:
1 Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.....
14 Et la Parole a été faite chair, et a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père.
J'ai beau savoir qui est Jésus, je ne sais toujours pas qui est mon créateur...
Jésus c'est Dieu venu en chair sur cette terre. Ton Créateur c'est Dieu qui a pris un corps de chair pour se faire connaitre à nous sur cette terre.
A plusieurs reprises dans les évangiles, Jésus dit que le Père et Lui sont "Un".
S'ils sont "Un" je ne dois pas dans ce cas le voir dans l'ancien testament sous l'image d'un père fouettard, et dans le nouveau testament comme un Père plein d'amour. Non, car il est question du même.
Comment dire la chose plus simplement à propos de Jésus: Eh bien étant donné que Dieu est Esprit qu'un esprit ne se voit pas, à moins d'avoir un moyen d'expression pour se faire voir et connaitre, Dieu s'est formé un corps qui est son prolongement du ciel en direction de la terre.
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Certes, il a créé le Ciel et la Terre, mais qui est-il réellement ?
Effectivement c'est vrai qu'en tant que Parole de Dieu, c'est Jésus Christ le Fils de Dieu envoyé par Lui qui est le Créateur du ciel et de la terre et de tout ce qu'elle contient.
Mais pour connaitre qui il est vraiment pour toi, je dirais qu'en premier il est nécessaire savoir pourquoi il est venu, et quelle oeuvre il a faite en faveur de l'homme. C'est la première des choses à connaitre de Lui.
En premier il est venu pour réparer une injustice et pour réconcilier son Père avec l'homme. Eh oui puisque sans arrêt dans les Ecritures il est fait mention de la justice de Dieu.
Si donc il est parlé de la justice de Dieu en faveur de l'homme, c'est bien par rapport à une injustice qui lui a été faite. Sommes-nous d'accord sur ce point ?
10 Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie.Romains 5
Et Romains 3 à propos de la justice de Dieu:
23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus-Christ.
25 C'est lui que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je, de montrer sa justice dans le temps présent, de manière à être juste tout en justifiant celui qui a la foi en Jésus.
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La question première à se poser Aldébaran, c'est de savoir comment toi, tu te considères par rapport à Jésus/Sauveur car tout part de Là.
Pour que Jésus vienne à toi en tant que ton Sauveur, la première des choses c'est déjà d'accepter de te voir en tant qu'homme pécheur.
Pour cela, il y a l'exemple du Publicain qui est marqué dans Luc 18. Cet homme n'a rien fait pour chercher à s'améliorer. Il connaissait son état de pécheur et c'est ça qu'il montrait de lui à Dieu lui demandant d'être apaisé envers lui.
La réponse ne s'est pas faite attendre: Il est reparti dans sa maison étant justifié. Le voilà le message de la bonne nouvelle de Dieu pour l'homme: Un salut entièrement gratuit.
Si Jésus est venu dans ce monde pour rendre justice à l'homme, c'est parce que depuis le commencement une injustice lui a été imputée, non pas par Dieu mais par le Diable, et cette injustice elle est toujours en nous jusqu'à ce que Jésus vienne nous l'ôter de dessus nous.
C'est le Diable qui nous accuse d'être ce que nous sommes, alors que l'homme n'a jamais cherché ni demandé à naitre pécheur et de ce fait on ne peut pas imputer à l'homme une faute dont il n'est pas responsable.
Au sein des systèmes religieux on demande à l'homme de se repentir pour être sauvé, alors que Jésus n'a jamais évoqué cette chose de cette manière. Combien de fois dans les évangiles il dit :Va ta foi t'a sauvé et pourtant à aucun endroit on ne voit de sa part une quelconque demande de repentir.
Le fait d'être né pécheur, c'est comme si nous naissions dans un corps de mort. Ce que Dieu veut c'est ressusciter pour Lui ce corps de mort que nous avons hérité à notre naissance. c'est lui redonner la Vie qui est à l'intérieur de ce corps de mort, , le rendre vivant pour Dieu. Ca, c'est marqué dans Jean 5:
l'homme est né pécheur et le sera jusqu'au jour où il ira à la tombe et ce n'est pas parce qu'il est un pécheur par nature qu'il est obligé de pécher. L'homme a en lui une tare qu'il portera jusqu'à la finet ça Jésus le sait parfaitement; voilà pourquoi on ne l'entend jamais porter d'accusation sur quiconque.
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Je voudrais maintenant parler de cette notion du péché qui est en nous et qui nous place en position d'accusé devant Dieu.
Aldébaran, est ce qu'avant de venir au jour dans ce monde, c'est à dire juste avant de naitre, tu as eu la faculté de dire à ta maman: Maman quand je vais naitre, je ne veux surtout pas que tu me retransmette le péché qui est en toi.
Non n'est ce pas ? Personne au monde n'a eu ce pouvoir de naitre sans péché sauf un Seul Jésus Christ qui a été engendré par le Saint Esprit.
Nous avons de ce fait hérité d'une tare que personne n'a demandé à recevoir: nous avons hérité d'une nature de pécheur et étant dans une chair de péché, cette tare sera en nous jusqu'à ce que nous quittions ce monde. Et ce beau cadeau c'est le diable qui nous l'a donné comme le dit l'apôtre Jean dans sa première épitre au chapitre 3
7 Petits enfants, que personne ne vous séduise: celui qui pratique la justice, est juste comme lui-même est juste. 8 Celui qui commet le péché, est du diable; car le diable pèche dès le commencement. Or, le Fils de Dieu a paru pour détruire les oeuvres du diable.
Ce qui veut dire que ce n'est pas l'homme le premier qui a fait entrer le péché dans le monde, mais c'est le diable comme le dit l'apôtre Jean.
On ne peut pas rendre l'homme et la femme coupable d'avoir péché car il n'avait pas encore la connaissance du bien et du mal.
Cette connaissance du bien et du mal est venue "après" avoir consommé du fruit de l'arbre.
Donc une personne qui a reçu cet héritage du péché en elle, péché dont elle n'a pourtant jamais demandé à naitre avec, peut-elle être tenue pour coupable d'être devenu un pécheur ? Non n'est ce pas.
C'est donc pour ôter cette culpabilité de dessus l'homme, culpabilité qui ne lui appartient pas que Jésus est venu. Il est venu pour nous rendre justice et rendre au diable ce qui lui appartient.
Le voilà l'Evangile de Dieu, la voilà la bonne nouvelle qui est donnée à la foi de l'homme.
Voilà Aldébaran, reste à savoir comment toi tu te considères par rapport à cette notion du péché qui est en toi: Fais-tu des efforts pour ne plus pécher, ou bien acceptes-tu de te voir sous cette condition d'homme pêcheur.
Si tu acceptes de te voir tel que tu es, alors tu es dans la condition de celui à qui Jésus viendra rendre justice et te ramener à la Vie, c'est à dire comme au commencement "avant" que le péché entre dans le monde.
Jésus va te ressusciter et faire de toi un homme neuf, comme avant la chute car c'est à ça que nous sommes destinés.
Désolé si tout cela te parait un peu compliqué mais il faut bien commencer par le début. Il y aura tout loisir d'y revenir dessus.
Monique
Jésus Christ est la parole de Dieu incarné: Il est de ce fait lui même Dieu, comme c'est écrit au verset 1 de Jean 1 et c'est ensuite que cette Parole/Dieu est devenue chair comme c'est écrit au verset 14:
1 Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.....
14 Et la Parole a été faite chair, et a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père.
J'ai beau savoir qui est Jésus, je ne sais toujours pas qui est mon créateur...
Jésus c'est Dieu venu en chair sur cette terre. Ton Créateur c'est Dieu qui a pris un corps de chair pour se faire connaitre à nous sur cette terre.
A plusieurs reprises dans les évangiles, Jésus dit que le Père et Lui sont "Un".
S'ils sont "Un" je ne dois pas dans ce cas le voir dans l'ancien testament sous l'image d'un père fouettard, et dans le nouveau testament comme un Père plein d'amour. Non, car il est question du même.
Comment dire la chose plus simplement à propos de Jésus: Eh bien étant donné que Dieu est Esprit qu'un esprit ne se voit pas, à moins d'avoir un moyen d'expression pour se faire voir et connaitre, Dieu s'est formé un corps qui est son prolongement du ciel en direction de la terre.
----------
Certes, il a créé le Ciel et la Terre, mais qui est-il réellement ?
Effectivement c'est vrai qu'en tant que Parole de Dieu, c'est Jésus Christ le Fils de Dieu envoyé par Lui qui est le Créateur du ciel et de la terre et de tout ce qu'elle contient.
Mais pour connaitre qui il est vraiment pour toi, je dirais qu'en premier il est nécessaire savoir pourquoi il est venu, et quelle oeuvre il a faite en faveur de l'homme. C'est la première des choses à connaitre de Lui.
En premier il est venu pour réparer une injustice et pour réconcilier son Père avec l'homme. Eh oui puisque sans arrêt dans les Ecritures il est fait mention de la justice de Dieu.
Si donc il est parlé de la justice de Dieu en faveur de l'homme, c'est bien par rapport à une injustice qui lui a été faite. Sommes-nous d'accord sur ce point ?
10 Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie.Romains 5
Et Romains 3 à propos de la justice de Dieu:
23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus-Christ.
25 C'est lui que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je, de montrer sa justice dans le temps présent, de manière à être juste tout en justifiant celui qui a la foi en Jésus.
-------------
La question première à se poser Aldébaran, c'est de savoir comment toi, tu te considères par rapport à Jésus/Sauveur car tout part de Là.
Pour que Jésus vienne à toi en tant que ton Sauveur, la première des choses c'est déjà d'accepter de te voir en tant qu'homme pécheur.
Pour cela, il y a l'exemple du Publicain qui est marqué dans Luc 18. Cet homme n'a rien fait pour chercher à s'améliorer. Il connaissait son état de pécheur et c'est ça qu'il montrait de lui à Dieu lui demandant d'être apaisé envers lui.
La réponse ne s'est pas faite attendre: Il est reparti dans sa maison étant justifié. Le voilà le message de la bonne nouvelle de Dieu pour l'homme: Un salut entièrement gratuit.
Si Jésus est venu dans ce monde pour rendre justice à l'homme, c'est parce que depuis le commencement une injustice lui a été imputée, non pas par Dieu mais par le Diable, et cette injustice elle est toujours en nous jusqu'à ce que Jésus vienne nous l'ôter de dessus nous.
C'est le Diable qui nous accuse d'être ce que nous sommes, alors que l'homme n'a jamais cherché ni demandé à naitre pécheur et de ce fait on ne peut pas imputer à l'homme une faute dont il n'est pas responsable.
Au sein des systèmes religieux on demande à l'homme de se repentir pour être sauvé, alors que Jésus n'a jamais évoqué cette chose de cette manière. Combien de fois dans les évangiles il dit :Va ta foi t'a sauvé et pourtant à aucun endroit on ne voit de sa part une quelconque demande de repentir.
Le fait d'être né pécheur, c'est comme si nous naissions dans un corps de mort. Ce que Dieu veut c'est ressusciter pour Lui ce corps de mort que nous avons hérité à notre naissance. c'est lui redonner la Vie qui est à l'intérieur de ce corps de mort, , le rendre vivant pour Dieu. Ca, c'est marqué dans Jean 5:
l'homme est né pécheur et le sera jusqu'au jour où il ira à la tombe et ce n'est pas parce qu'il est un pécheur par nature qu'il est obligé de pécher. L'homme a en lui une tare qu'il portera jusqu'à la finet ça Jésus le sait parfaitement; voilà pourquoi on ne l'entend jamais porter d'accusation sur quiconque.
-----------
Je voudrais maintenant parler de cette notion du péché qui est en nous et qui nous place en position d'accusé devant Dieu.
Aldébaran, est ce qu'avant de venir au jour dans ce monde, c'est à dire juste avant de naitre, tu as eu la faculté de dire à ta maman: Maman quand je vais naitre, je ne veux surtout pas que tu me retransmette le péché qui est en toi.
Non n'est ce pas ? Personne au monde n'a eu ce pouvoir de naitre sans péché sauf un Seul Jésus Christ qui a été engendré par le Saint Esprit.
Nous avons de ce fait hérité d'une tare que personne n'a demandé à recevoir: nous avons hérité d'une nature de pécheur et étant dans une chair de péché, cette tare sera en nous jusqu'à ce que nous quittions ce monde. Et ce beau cadeau c'est le diable qui nous l'a donné comme le dit l'apôtre Jean dans sa première épitre au chapitre 3
7 Petits enfants, que personne ne vous séduise: celui qui pratique la justice, est juste comme lui-même est juste. 8 Celui qui commet le péché, est du diable; car le diable pèche dès le commencement. Or, le Fils de Dieu a paru pour détruire les oeuvres du diable.
Ce qui veut dire que ce n'est pas l'homme le premier qui a fait entrer le péché dans le monde, mais c'est le diable comme le dit l'apôtre Jean.
On ne peut pas rendre l'homme et la femme coupable d'avoir péché car il n'avait pas encore la connaissance du bien et du mal.
Cette connaissance du bien et du mal est venue "après" avoir consommé du fruit de l'arbre.
Donc une personne qui a reçu cet héritage du péché en elle, péché dont elle n'a pourtant jamais demandé à naitre avec, peut-elle être tenue pour coupable d'être devenu un pécheur ? Non n'est ce pas.
C'est donc pour ôter cette culpabilité de dessus l'homme, culpabilité qui ne lui appartient pas que Jésus est venu. Il est venu pour nous rendre justice et rendre au diable ce qui lui appartient.
Le voilà l'Evangile de Dieu, la voilà la bonne nouvelle qui est donnée à la foi de l'homme.
Voilà Aldébaran, reste à savoir comment toi tu te considères par rapport à cette notion du péché qui est en toi: Fais-tu des efforts pour ne plus pécher, ou bien acceptes-tu de te voir sous cette condition d'homme pêcheur.
Si tu acceptes de te voir tel que tu es, alors tu es dans la condition de celui à qui Jésus viendra rendre justice et te ramener à la Vie, c'est à dire comme au commencement "avant" que le péché entre dans le monde.
Jésus va te ressusciter et faire de toi un homme neuf, comme avant la chute car c'est à ça que nous sommes destinés.
Désolé si tout cela te parait un peu compliqué mais il faut bien commencer par le début. Il y aura tout loisir d'y revenir dessus.
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Aldébaran, précédemment tu as écris qu'il te tiens à coeur de faire la volonté du Seigneur dans ta vie.
Ca, c'est très bien, mais pour toi, en quoi consiste-t-elle cette volonté de Jésus Christ le Seigneur, puisque tu as à coeur de la faire ?
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Ameli a écrit:
Aldébaran, précédemment tu as écris qu'il te tiens à coeur de faire la volonté du Seigneur dans ta vie.
Ca, c'est très bien, mais pour toi, en quoi consiste-t-elle cette volonté de Jésus Christ le Seigneur, puisque tu as à coeur de la faire ?
Monique
Pour moi, le but du Seigneur est que nous trouvions ensemble le bonheur éternel et universel ?
Qu'en penses-tu, Monique ?
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
Age : 31
Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Coucou Eldébaran
Ta réponse est quelque part bonne, mais elle manque beaucoup de précision.
Alors si je te dis que la volonté du Seigneur pour nous est en rapport avec notre résurrection, saurais-tu en dire un peu plus ?
Ce n'est pas une colle que je te pose, ou pour essayer de te tendre un piège, non c'est juste pour que tu réfléchisse par toi même, c'est ainsi que tu connaitras la volonté de Celui qui te veut pour lui.
Je te donne ici le sens du mot résurrection: Il est question pour nous d'être re-suscité.
Selon la réponse que tu donneras, je te donnerais en référence un chapitre de l'évangile de Jean.
Bien à toi
Monique
Ta réponse est quelque part bonne, mais elle manque beaucoup de précision.
Alors si je te dis que la volonté du Seigneur pour nous est en rapport avec notre résurrection, saurais-tu en dire un peu plus ?
Ce n'est pas une colle que je te pose, ou pour essayer de te tendre un piège, non c'est juste pour que tu réfléchisse par toi même, c'est ainsi que tu connaitras la volonté de Celui qui te veut pour lui.
Je te donne ici le sens du mot résurrection: Il est question pour nous d'être re-suscité.
Selon la réponse que tu donneras, je te donnerais en référence un chapitre de l'évangile de Jean.
Bien à toi
Monique
Ameli- Messages : 56
Date d'inscription : 26/03/2024
Re: S'il n'y a point de Vie en dehors du Seigneur... ?
Ameli a écrit:Coucou Eldébaran
Ta réponse est quelque part bonne, mais elle manque beaucoup de précision.
Alors si je te dis que la volonté du Seigneur pour nous est en rapport avec notre résurrection, saurais-tu en dire un peu plus ?
Ce n'est pas une colle que je te pose, ou pour essayer de te tendre un piège, non c'est juste pour que tu réfléchisse par toi même, c'est ainsi que tu connaitras la volonté de Celui qui te veut pour lui.
Je te donne ici le sens du mot résurrection: Il est question pour nous d'être re-suscité.
Selon la réponse que tu donneras, je te donnerais en référence un chapitre de l'évangile de Jean.
Bien à toi
Monique
Parce que notre résurrection fait partie des conditions nécessaires à notre bonheur éternel ?
Aldébaran- Messages : 424
Date d'inscription : 11/02/2014
Age : 31
Localisation : Dans un petit coin perdu de l'univers...
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