Je pense être condamné à l'enfer

Bonjour, voilà j'ai accepté Christ depuis octobre, et avec Lui ma vie a changé, j'étais mort spirituellement et je suis renais. Le Saint Esprit a changé mon comportement.
Mais certain péché persistait comme celui de la masturbation. Grâce au Saint Esprit j'ai fait des gros progrès et je le faisais de moins en moins, alors qu'avant je le faisais tout jours, je le faisais ces derniers temps toute les 2semaines.

Mes proches ont vu le changement de mon comportement, même si je faisais encore beaucoup de faute.

Au début j'était satisfait de mes progrès au niveau de la masturbation grâce au Saint Esprit, mais au bout d'un moment cela à stagné et je restais à 2semaines, je fut lassé de péché volontaire en programmant mon repenti car je savais que cela était hypocrite de ma part, je ne voulais plus m'adonner à ce péché car je savais que je n'étais pas digne d'être chrétien. Ronger par la culpabilité j'ai fait une prière que je n'aurais jamais du faire.

J'ai fait cette prière : Seigneur tu vois mon envie de ne plus commettre de péché volontaire, je ne veux plus me masturber car je sais que cela est mauvais, tu vois que je rechute à chaque fois Seigneur, alors je m'engage aujourd'hui à ne plus jamais le refaire, si jamais je venais à retomber et rompre cette promesse alors scelle mon sort et jette moi en enfer peu importe mon repenti ou mes bonnes œuvres qui suivront.

Malheureusement j'ai rechuté et en plus de cela j'ai régressé car je n'ai tenu qu'une seule semaine... Depuis ce jour c'est l'aridité spirituel, j'ai toujours la foi, j'ai du zèle mais j'ai l'impression que Dieu s'est détourné de moi, qu'il ne me regarde plus et qu'il ne m'écoute plus... Je pense qu'il a écouter ma prière et à sceller mon sort...

J'ai honte de moi, j'ai honte de ce que j'ai fait, je me sens vide et triste, j'en ai parlé à un frère de mon église sans lui dire que c'était moi qui avait fait cette prière, il m'a répondu que cela n'est pas à faire, que celui qui fait une telle prière n'est pas un chrétien et qu'il ne faut pas provoquer Dieu.

Cela m'a encore plus enfoncé dans le trou, je suis au fond du gouffre je ne sais plus quoi faire...

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Bonjour,

Non, ce n'est pas un bon procédé, que Dieu approuverait.

Tu pourrais dans un premier temps lire la seconde partie de Romains 7 puis la première partie de Romains 8 et en reparler avec nous.


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Gerardh t'a donne de bonnes lectures...
Lis et avance en paix...

Quentin, là, pour sûr, tu auras appris l'humilité (avant que le coq ne chante tu me renieras, etc.)
Tu vas donc prier Dieu et lui demander pardon d'avoir été si inconsidéré en prétendant satisfaire sa Sainte Loi par tes forces et en engageant ton salut sur cette folle prétention, et Il te pardonnera.
Tu lui demandera aussi pardon d'avoir commis ce péché si médiocre , en lui demandant son assistance pour être toujours plus renouvelé à l'image de Notre Seigneur, saint et pur.

Là, tu sauras que le chrétien appui sa conscience, non pas sur ses capacités à satisfaire la Justice divine (bien qu'il s'y efforce sincèrement) mais sur le pardon des péchés qui lui est donné en Christ, pardon des péchés et vie éternelle qui lui est prêché dans le Saint Evangile, attesté dans le baptême et toujours célébré dans la Cène.

Et tu verras que tout cela est expliqué dans l'épître aux romains, notamment pour le chrétien déjà convert, dans le chapitre 7, ainsi que l'a indiqué notre ami Gerhard!

Bonjour Quentin 7.

Dieu ne connait -il pas toutes choses ?

A l'instant même ou tu as fait cette prière, ne savait -il pas que tu rechuterais ?

Va en paix, à l'instant même ou tu t'es repenti, Dieu t'a pardonné, pourquoi ? parce-que le simple fait de te repentir montre que tu es bien vivant spirituellement.
" La bonté de Dieu te pousse à la repentance" Romains 2:4

Il faut faire attention quand on ouvre la bouche devant le Tout Puissant, combien de promesses avons nous faites et qui n'ont pas trouvées suite ?

Ne t'inquiète plus et va de l'avant.

Tite soeur.

Quentin, lis la vie de David. Tu constateras que c’est un homme qui a fait des choses bien plus graves et atroces que toi, et pourtant c’était un homme selon le cœur de Dieu. Son comportement n’était pas terrible, mais quand Dieu le reprenait, il s’est toujours repenti. Dieu regarde beaucoup plus au cœur et à l’attitude intérieure qu’aux actes. La seule personne à laquelle tu pourrais éventuellement faire du mal en te masturbant, c’est toi-même, mais en tout cas pas à Dieu.
Que l’on conduise un véhicule ou que l’on fasse un sport, on va, là où les yeux regardent. Il en est de même dans la vie chrétienne : si tes yeux sont tournés vers Dieu c’est vers lui que tu iras, si tes yeux sont tournés vers tes faiblesses, c’est vers elles que tu iras. Alors cherche Dieu et ta vie changera.

Merci pour vos exhortations, vous m'avez permis de voir mon orgueil et ma prétention, merci aussi pour ces versets qui ont ravivés cette flamme qui s’essoufflait... Quel homme je suis pour remettre en cause mon salut ? Merci vraiment vos paroles vont beaucoup m'aider à progresser car j'ai encore beaucoup de progrès à fournir, que Dieu puisse m'accorder de me changer et de me purifier de toute mes habitudes.

Soyez tous béni mes frères et mes sœurs au nom de Jésus, amen.

Même si je dois surprendre je pense que la masturbation n'est qu'un péché bénin car je ne vois pas en quoi
tu nuis à ton prochain, cela fait partie de ton intimité profonde et de celle de notre Seigneur. Donc c'est à lui que tu dois
parler pour demander son aide et son pardon. Je me suis longtemps masturbé pendant mon adolescence, non par envie
mais plutôt par timidité envers les filles et quand j'ai connu ma première amie vers 20 ans cela a cessé. Je n'en
éprouvait plus le besoin. L'Homme a souvent des envies sexuelles et parfois la masturbation permet de s'éloigner des
mauvaises pensées. Cela est aussi vrai pour les femmes. Je ne suis pas un spécialiste de ces questions mais si tu as
vraiment des difficultés avec cela je pense que s'adresser à un spécialiste n'est pas si idiot que cela. Cela n'empêche
pas que si tu as la foi de prier notre Seigneur pour t'aider. Je m'excuse par avance de ma franchise mais c'est ma façon
d'agir dans la vie.
Salutations fraternelles en Christ

Quentin7 a écrit:Merci pour vos exhortations, vous m'avez permis de voir mon orgueil et ma prétention, merci aussi pour ces versets qui ont ravivés cette flamme qui s’essoufflait... Quel homme je suis pour remettre en cause mon salut ? Merci vraiment vos paroles vont beaucoup m'aider à progresser car j'ai encore beaucoup de progrès à fournir, que Dieu puisse m'accorder de me changer et de me purifier de toute mes habitudes.

Soyez tous béni mes frères et mes sœurs au nom de Jésus, amen.

Je ne crois pas que ton salut est en cause pour cela. Nous portons tous notre croix avec l'aide de notre Seigneur car je pense
que le plus grand des péchés que nous puissions faire c'est celui contre l'Esprit Saint. Le Seigneur te connaît dès ton baptème,
il t'a appelé par son nom et il ne t'abandonnera jamais, c'est cela sa promesse et tu as la certitude qu'il marche avec toi sur ce
chemin terrestre si semé d'embûches.Soit béni mon frère en Christ et n'ai plus aucune crainte.
Salutations fraternelles en Christ.

Bonjour Benjamin,
Voici mon avis sur la question de la masturbation.
Si l'on lit attentivement la Bible, on s'aperçoit que la pratique de la masturbation en soi n'est pas un péché. Pour le comprendre, il faut regarder au contexte dans lequel cet acte apparaît comme un péché.
Voici les textes en question.
"Juda dit alors à Onan : Va vers la femme de ton frère. Agis envers elle comme le proche parent du mort et suscite une descendance à ton frère. Mais Onan savait que la descendance ne serait pas la sienne ; quand il allait vers elle, il laissait la semence se perdre à terre pour ne pas donner de descendance à son frère. Ce qu'il faisait déplut au Seigneur qui le fit mourir." (Gen. 38, 9-10)

Pourquoi cela déplut-il au Seigneur ? Il avait donné une loi :
"Si des frères habitent ensemble et que l'un d'eux meure sans avoir de fils, la femme du défunt n'appartiendra pas à une étrangère, en dehors de la famille ; son beau-frère ira vers elle, la prendra pour femme et fera à son égard son devoir de beau-frère. Le premier fils qu'elle mettra au monde perpétuera le nom du frère qui est mort ; ainsi son nom ne sera pas effacé d'Israël. " (Dt. 25, 5-6)

Cette loi considère comme première l'obligation de donner un fils à un frère mort sans enfant mâle.
Le péché d'Onan, l'onanisme, n'apparaît pas comme le péché de la chair ; c'est un refus d'abandon de paternité, un refus d'amour envers la femme de son frère. A cette époque, les femmes étaient entièrement tributaires de leurs maris. Les veuves étaient des personnes fragiles, elle n’avaient rien qui leur appartienne en propre. Si elle n'avaient pas d'enfants, personne ne pouvait subvenir à leurs besoins dans leurs vieux jours.

A ma connaissance, on ne trouve dans la Bible aucun texte qui préciserait que la masturbation serait décrite comme un péché.

Bonjour, Quentin,
Comment vas-tu aujourd'hui? Nous pensons toujours à toi.
Affectueusement,
Clara

Ce n'est pas tant le péché qui est "grave" dans ce cas, c'est la PROMESSE faite.
Il faut toujours faire attention aux paroles, aux promesses que l'on adresse à DIEU.
Par contre il y a toujours une porte de SORTIE.
Si nous sommes assez humbles pour demander pardon des paroles inconsidérées, notre Seigneur saura les effacer et repartir du bon pied.
La prière serait plutôt:

" Seigneur tu vois mon impossibilité de tenir une promesse,
car la chair est faible mais par contre avec ton aide je sais que je peux tenir bon.
Tu as porté cela pour moi à la Croix.
En Toi et avec Toi je serai victorieux.
Tu es Fidèle et Juste pour me relever car tu sais que je t'aime"

Romain 7 :25 - / 8:5-14 est un bon passage.
A lui malgré tout de reconnaître comme Paul notre impuissance, et de se lover en Christ pour être vainqueur
de notre chair.

Est-ce un péché de se masturber selon la Bible ? Voici un article que j'ai trouvé qui pourra surement être utile à certains.
http://www.gotquestions.org/Francais/peche-masturbation.html

je fais un copié collé

Question: "La masturbation : est-ce un péché selon la Bible ?"

"Réponse: La Bible ne mentionne jamais spécifiquement ni n’explique si la masturbation est un péché ou non.
Le fait que la Bible ne mentionne pas la masturbation n’en fait pas nécessairement un droit.
La Bible nous dit même d'éviter de nommer l’impudicité et l’impureté (Éphésiens 5:3).
Je ne vois pas comment la masturbation peut passer ce test particulier.
Parfois un bon test pour savoir si une chose est un péché ou non consiste à se demander si vous seriez fiers de dire aux autres ce que vous venez de faire.
Si c’est quelque chose dont vous seriez embarrassés ou honteux si ça venait à être découvert, il est très probable que c'est un péché.
Un autre bon test est de déterminer si nous pouvons honnêtement, en toute bonne conscience, demander à Dieu de bénir et d’utiliser cette activité particulière dans Son propre but.
Je ne pense pas que la masturbation se présente comme quelque chose dont nous pouvons être "fier" ou comme quelque chose pour laquelle nous pouvons véritablement remercier Dieu.

La Bible nous apprend que, "Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, soit que vous fassiez quelque autre chose, faites tout pour la gloire de Dieu." (1 Corinthiens 10:31).
S'il y a une place pour le doute quant à savoir si cela plaît à Dieu, il est donc préférable d’y renoncer.
Il y a certainement une place pour le doute dans le rapport à la masturbation.
"Tout ce qui n'est pas le produit d'une conviction est péché" (Romains 14:23).
Je ne vois pas comment, selon la Bible, on pourrait considérer la masturbation comme glorifiant Dieu. Ensuite, nous devons nous rappeler que nos corps, aussi bien que nos âmes, ont été rachetés et appartiennent à Dieu.
"Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ?
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu." (1 Corinthiens 6:19,20).
Cette grande vérité devrait avoir une influence réelle sur ce que nous faisons et où nous allons avec nos corps.
Ainsi, à la lumière de ces principes, je peux dire avec certitude que la masturbation est un péché selon la Bible.
Je ne crois pas que la masturbation soit agréable à Dieu, qu' elle évite l'apparition d'immoralité, ou qu’elle passe le test de Dieu ayant la propriété sur nos corps."

Quentin, tu as posé une question sans dire que c'était de toi que tu parlais et là tu t'es senti encore plus fautif.
Il serait bon que tu puisses avoir une conversation avec ton pasteur ou un ancien de ton assemblée et que vous puissiez prier ensemble, tu en sortiras grandi, plus fort et sache que chaque jour où tu seras vainqueur avec Jésus, c'est un jour de victoire ravi à l'ennemi et petit à petit ce ne sera plus qu'un mauvais souvenir.

Courage Quentin.

@ Annick: il ne faut pas appeler "Bien" ce qui est mal.
Je suis d'accord avec ce que tu dis sur Onan mais la masturbation est un péché malgré tout et nous n'avons pas besoin de ce texte sur Onan pour l'établir.

Quentin7 a écrit:Ronger par la culpabilité j'ai fait une prière que je n'aurais jamais du faire.

T’inquiète, dieu il est gentil.

Un raccourci sympathique...

Question, manifestement tu t'es repenti, alors avance, confiant dans l'amour de Dieu et à son pardon!

@ Annick: il ne faut pas appeler "Bien" ce qui est mal.

Quelques remarques par rapport à ce que tu dis.
J'espère ne pas avoir choqué quiconque par mes propos, ce n'était pas le but.
Je n'ai pas appelé "bien" la masturbation, j'ai dit qu'à mon sens, ce n'était pas un péché. Pour moi, cela fait partie des choses indifférentes, ce n'est ni bien ni mal, sauf si cela devient une obssession.
Pour dire cela, je me suis basée sur des textes bibliques précis. Si quelqu'un en trouve d'autres en rapport avec cette pratique et qui la dénoncent comme un péché, je suis tout à fait prête à réviser mon jugement.
La bonne ou mauvaise conscience qui résulte d'une action ne saurait être invoquée pour qualifier cette action de péché, car il est clairement établi que notre conscience peut être obscurcie par toutes sortes de choses. Si tel n'était pas le cas, Dieu n'aurait pas pris soin de nous transmettre la Loi et sa Parole écrite, qui elle seule a valeur normative.
Maintenant, tout ce qui n'est pas le fruit d'une conviction est péché, il faut donc être au clair dans un sens ou dans un autre pour ne pas pécher.
Fraternellement.
Annick

Merci pour vos pensés.

Je ne sais plus trop quoi penser de tout ça, je me sens bizarre ces derniers temps, je ne sais pas si c'est à cause de la prière et promesse que j'ai fait qui m'a totalement déstabilisé ou si c'est à cause que j'ai fini ma formation et que je suis en recherche d'emploi la majeur parti du temps chez moi.

J'ai l'impression d'avoir moins d’appétit pour la Parole du Seigneur, je passe moins de temps à lire la Parole et moins de temps à retenir des versets dans ma tête ce qui m'inquiète... Je ne sais pas si la cause est le chômage ou si c'est la prière-promesse que je n'ai pas tenu...

Un orgueil prend place en moi, je suis plus distant avec mes frères et sœurs de l'église et j'ai une attitude bizarre...

Le seul point positif est que je prie plus souvent, mais je ne sais pas si c'est réellement sincère ou si je le fait juste "religieusement"...

Pour tout dire j'ai vraiment l'impression que le fait de n'avoir pas tenu ma prière et ma promesse envers Dieu m'a totalement détruit au niveau de la relation que j'avais avec Dieu...

Et pourtant j'ai toujours du zèle, je participe à des débats avec des amis musulmans et j'ai toujours le plaisir de prendre position pour le Seigneur.

En vérité à l’intérieur de moi il y a un mélange bizarre, d'un coté je me sent toujours zélé pour parler du Seigneur et d'un autre je me sens vide, comme ci j'avais perdu la relation que j'avais avec le Seigneur.

On pourrait dire que je suis devenu "religieux", je crois en Dieu, je pratique, mais je me demande si je le fais sincèrement, si Dieu est toujours à mes cotés...
Avant cette fichu prière j'étais différent...
Depuis j'ai de gros doutes...

Pour tout dire j'ai vraiment l'impression que le fait de n'avoir pas tenu ma prière et ma promesse envers Dieu m'a totalement détruit au niveau de la relation que j'avais avec Dieu...

Bonjour Quentin. Il est possible qu'avec la fin, de ta formation, l'attente d'un emploi et la prière-promesse que tu as faite, tu sois déstabilisé en ce moment, d'où ton sentiment de bizzarerie et ton impression d'être moins zélé pour le Seigneur. mais cela ne veut pas dire que le Seigneur t'a abandonné !
Prends courage, et regarde à l'exemple de Pierre.
"Même si je dois mourir avec toi, je ne te renierai pas" (Mc 14, 31). Pierre était sincère dans sa déclaration, mais il ne se connaissait pas lui-même, il ignorait sa propre faiblesse !"' Comme il s'est repenti après ! Jésus le connaissait et, bien qu'il l'ait renié 3 fois, il l'a confirmé dans ses fonctions de fondement de l'église !

Mon cher Quentin,
Tu es la proie au doute car tu as peur. Ne crains pas, crois seulement, t'aurait dit Luc!
Avance convaincu que notre père t'a pardonné! Jésus est mort pour toi, il n'est pas mort pour les justes mais pour tous!
Avance, je t'en prie, dépose ton fardeau aux pieds de Jésus et avance dans la paix,Sa paix!

Sois béni, mon cher petit frère encre et encore!
Clara

Merci pour vos paroles et votre soutien.

Je remarque que ce n'est pas Dieu qui m'abandonne mais moi qui m'éloigne de Lui... Je ne me comprends plus, je vais prier et je vous tiendrez au courant.

Soyez béni, amen.

salut Quentin 7,ne t'en fait pas Dieu t'a pardonner.
Pour ma part,je soufre du même problème que toi et je sait a quelle point ce sentimen de culpabilité fait mal...
Jésus m'as toujours pardonner et pourtant je retombe souvent... je vais prier pour toi afin que tu sois libéré de ce pêcher. bon courage. et merci a ceux qui t'on repondu car je me posais les même questions que toi,que Dieu vous bennisses

Quentin7 a écrit:Merci pour vos paroles et votre soutien.

Je remarque que ce n'est pas Dieu qui m'abandonne mais moi qui m'éloigne de Lui... Je ne me comprends plus, je vais prier et je vous tiendrez au courant.

Soyez béni, amen.

Le chemin est aussi fait de sécheresses, de moments inconfortables, de luttes, de doutes. Tu ne te comprends plus, car tu as probablement changé et tu ne peux plus adopter les mêmes repères qu'avant. C'est ce qui nous permet aussi de nous structurer dans notre foi.

Il ne faut pas faire du péché quelque chose d'abstrait. Jésus dit que le Saint-Esprit nous convaincra de péché. Ce n'est à personne d'autre qu'à l'Esprit de nous montrer en nous, ce qu'est concrètement le péché. De mon point de vu tous les péchés ne se valent pas. Mais leur gravité est propre à chaque personne par rapport à ce qu'elle doit traverser, régler dans sa vie à un moment précis. C'est à toi de découvrir comment ton rapport à la masturbation modifie ta relation avec Dieu en ces temps-ci. Ce n'est pas forcément lié au rythme que tu arrives à modérer à 2 semaines. Et dans 6 mois, ce rythme là aura un autre retentissement dans ta vie spirituelle. Une rechute n'aura pas nonplus le même retentissement aujourd'hui ou demain. Desfois, on a même l'impression d'être revenu en arrière, mais on a bien fait du chemin.

La culpabilité dont on parle est plus souvent est une culpabilité psychologique artificielle fabriquée par une église du passé qui imposait des interdits et a traumatisé des générations avant nous par son légalisme et son moralisme. C'est un obstacle sérieux qui mélangé à un péché peut être toxique. Je pense qu'il y'a aujourd'hui un vrai besoin de déculpabiliser vis à vis de cette fausse culpabilité. Ne plus pécher ce n'est pas seulement ne plus commettre ce qu'on qualifierait de "péché". J'ai essayé de me sortir de la masturbation à plusieurs reprises, et parfois avec une bonne détermination et ruse, je tenais sans trop de problème plusieurs semaines d'affilés. Le problème c'est qu'à certains moments j'avais aussi choisi l'option de supprimer le désir, et cela me plongeait dans une insensibilité peu propice à la vie spirituelle. Le désir n'est pas mauvais, mais mal orienté vers nos passions. Il est important de désirer, sinon comment désirer Dieu ?

Par la suite, j'ai pu adopter une autre attitude qui a porté plus de fruits. A partir de là ce qui me faisait revenir à la masturbation au bou de plusieurs semaines, devenait évident. Je me trouvais confronté à de vrais blessures du passé, dont je n'avais pas conscience et qui était profondément ancrées en moi. De là s'en suivait un début de dépression jusqu'à ce que ça revienne à la normal par un retour à la masturbation en très peu de temps. Puis au fur et à mesure que je guérissais de ces blessures, je pouvais me passer toujours plus de la masturbation. Mais il y'a une réelle différence entre la masturbation comme manifestation somatique de traumatismes psychologiques; et la masturbation par addiction à des fantasmes. Les deux peuvent co-exister, mais ne dépendent pas de la même cause. La Bible condamnera plus facilement le second comme impureté, tant dis que le cas du premier est plus complexe.

Je dirais donc que les pêchées sont plus comparables à des maladies de l'âme plutôt qu'à un mauvais pas vis à vis d'un code moral. L'important c'est de guérir car c'est ce qui est le plus déterminant dans la relation à Dieu. Après, on a pas trop de mal à préférer Dieu à certaines passions. Le tout est de pouvoir lever les obstacles.

Bonsoir Quentin 3 ans après avoir posté ce message comment vous portez vous ?

J'ai moi même commis ce péché, je m'en voulais pour d'autres choses bien plus graves que je ne me pardonnais pas et que je ne me pardonne toujours pas et un jour masturbation sur masturbation j'ai tenté Dieu et je lui ai demandé de me mettre en enfer si je recommençais j'essaye de progressé ce n'est pas facile.

Bonsoir et bienvenue parmi nous!l.
Merci de te présenter dans le fil dédié, on pourra t'accueillir!