Dieu masculin ou féminin ?

Clara a écrit:Je suis désolée mais  tous ces  mots ne correspondent pas du tout à la réalité de ma fo ni à l'enseignement de Jésus.

Ca ne fait aucun doute, mais cette question peut se poser lorsqu'on accompagne des personnes qui ont besoin de réflechir, ou que l'on est amené à défendre/expliciter notre foi.

Quand Jésus dit "Et n'appelez personne sur la terre votre père..." (Mt 23:9), je ne connais aucun chrétien qui a renoncé à appeler père son père terrestre. Il s'agit donc bien d'un symbole par rapport à l'usage répandu du mot qui désigne un père de famille. C'est un discours négatif qui revient à nier la compréhension terrestre pour parler d'une réalité invisible.

Quel père terrestre peut égaler le Père? N'est-ce pas en ce sens que Jésus parlait?
Quand il a dit laisse-les mort s'enterrer les morts, que voulait-il dire?

D'un côté tu prends au premier degré ces mots de Jésus, de l'autre tu en fais un symbole, niant donc ce premier degré!

Moi je trouve que cette question à mon humble n'a ni fondement ni sens. Elle est sans objet. Si il et exact que dans la BIble on parle de Dieu le Père. Le pronom IL est également employé pour Dieu. Cela étant pour moi Il n'est ni masculin ni féminin voire les 2. Dieu n'est pas un être humain pour être qualifié de masculin ou féminin. Il est DIEU tout simplement.

Après une question est que Jésus est un homme, donc Jésus est masculin, maintenant il a une essence divine et humaine. J'imagine que l'essence humaine disparaît après son assenscion du coup n'est il plus sexué? je sais vous allez dire que je pose des question qui coupent plus les cheveux en 4 mais en 4²ou 4^10

jpeg a écrit:Après une question est que Jésus est un homme, donc Jésus est masculin, maintenant il a une essence divine et humaine. J'imagine que l'essence humaine disparaît après son assenscion du coup n'est il plus sexué? je sais vous allez dire que je pose des question qui coupent plus les cheveux en 4 mais en 4²ou 4^10

On pourrait à ce moment répondre que l'humanité de Jésus est glorifiée avec sa personne entière et que c'est une voie qu'il ouvre pour ceux qui seront glorifiés avec lui. C'est à partir de cette humanité glorifée qu'il devient le nouveau David, le messie royal, à mon sens.

Il n'a donc plus d'humanité et donc n'est plus un h/Homme

Clara a écrit:Quel père terrestre peut égaler le Père? N'est-ce pas en ce sens que Jésus parlait?
Quand il a dit laisse-les mort s'enterrer les morts, que voulait-il dire?

D'un côté tu prends au premier degré ces mots de Jésus, de l'autre tu en fais un symbole, niant donc ce premier degré!

Oui, je comprends bien que de façon générale le Père doit être compris spirituellement et cela ne peut égaler ce qui est naturel.

Mais pour un non-croyant qui ramènera tout à une compréhension naturelle, parler de symbole peut permettre de ne pas trop s'éloigner.

jpeg a écrit:Il n'a donc plus d'humanité et donc n'est plus un h/Homme

Non, ce que j'entends par l'humanité qui est glorifiée, c'est qu'il est toujours pleinement humain. Cette même humanité est élevée et évolue selon d'autres modalités qui correspondent au Royaume et non plus selon ce qui intervient dans notre survie matérielle présente.

jpeg a écrit:Après une question est que Jésus est un homme, donc Jésus est masculin, maintenant il a une essence divine et humaine. J'imagine que l'essence humaine disparaît après son assenscion du coup n'est il plus sexué? je sais vous allez dire que je pose des question qui coupent plus les cheveux en 4 mais en 4²ou 4^10

La Bible répond à cette question:
2 cor 5,16 "Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.
17 Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature."

Je ne suis pas d'accord avec toi Jyncen quand tu dis que Dieu n'est pas le Père, que c'est un symbole.
Je crois plutôt que c'est ce qui est sur la terre qui est symbole.
Les pères de la Terre ne sont pas de vrais pères, ils sont des pâles images du vrai père.
Le soleil n'est qu'une pâle image de la gloire de Dieu qui illuminera l'éternité.
Les couples sont de pâles images de l'union de christ et de l'église.
Etc...
Dieu a mis la création comme tout autan de reflet des facettes de sa personne pour que nous puissions le voir avec nos yeux de chair.
Mais maintenant il nous a donné son Esprit pour que nous puissions saisir ce que nous ne pouvons voir de nos yeux.

Je nai pas lut mais Dieu et les anges sont masculins. Jesus netait pas une femme...

Crois-tu vraiment que les anges aient un sexe? Grande discussion qui a duré des des siècles à Rome!

hum... pour moi, les anges sont asexués...

Gadou a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Jyncen quand tu dis que Dieu n'est pas le Père, que c'est un symbole.

Quand nous saisissons les choses par l'Esprit de là où nous sommes, nous continuons d'utiliser des mots qui appartenaient au départ à la chair pour nous y référer.

Le vrai sens de Père, par rapport aux pères terrestre qui le symboliseraient, reste inépuisable. L'histoire humaine ne suffirait pas à sonder ce que cela signifie. Je pense qu'on ne peut pas prétendre enfermer Dieu dans le mot "Père" ni même "Dieu" et que la relation et la communion avec Lui nous entraîne aussi au-delà de la façon dont fonctionne le cerveau. Limiter l'Esprit à ce que nous sommes capables de comprendre mentalement peut avoir des conséquences importantes, comme se lier à une façon artificielle de croire, qui bride la foi et pose problème à l'incroyant.

Parler de "symbole" avec les multiples définitions que ça recouvre n'est peut être pas une bonne idée, mais le dépassement de l'intelligence et le regard de l'homme intérieur ne plaît pas beaucoup généralement alors que cela avait toujours été une évidence.

C'est d'un père que l'on a besoin ./