Question sur Marie
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Question sur Marie
Comment considérez vous Marie au travers de la lecture de la bible , est elle une femme ordinaire ?
vertbleu- Messages : 284
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 54
Re: Question sur Marie
Oui, Marie est une femme ordinaire, qui a certes eu cet immense privilège et ce grand honneur d’avoir été choisie de Dieu pour mettre au monde le Sauveur.
Clem- Messages : 329
Date d'inscription : 30/06/2012
Localisation : France
Re: Question sur Marie
vertbleu a écrit:Comment considérez vous Marie au travers de la lecture de la bible , est elle une femme ordinaire ?
Elle a été un vecteur, ni plus, ni moins.
Xxxxxx- Messages : 349
Date d'inscription : 13/09/2012
Re: Question sur Marie
Dans Luc 1 : 38: Elle dit d'elle- même :
Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta
Une femme humble, un exemple pour nous en tant que Servante du Seigneur.
C'est une femme ordinaire ayant vécu l'extra ordinaire en mettant au monde le Sauveur
Luc 1.49 Parce que le Tout Puissant a fait pour moi de grandes choses.
Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta
Une femme humble, un exemple pour nous en tant que Servante du Seigneur.
C'est une femme ordinaire ayant vécu l'extra ordinaire en mettant au monde le Sauveur
Luc 1.49 Parce que le Tout Puissant a fait pour moi de grandes choses.
Re: Question sur Marie
Idem que ceux ayant déjà répondu.
Par contre il serait intéressant de remarquer sa généalogie qui complète magnifiquement bien celle de Joseph.
Avant la fondation du monde, le plan de Salut était déjà mis en place... alors oui Marie avait une place d'honneur dans ce plan.
Quelle grâce !!!
Une question j'en profite, est-ce que Marie est adoré dans la religion catholique ? Question neutre sans jugement.
Par contre il serait intéressant de remarquer sa généalogie qui complète magnifiquement bien celle de Joseph.
Avant la fondation du monde, le plan de Salut était déjà mis en place... alors oui Marie avait une place d'honneur dans ce plan.
Quelle grâce !!!
Une question j'en profite, est-ce que Marie est adoré dans la religion catholique ? Question neutre sans jugement.
giliath- Messages : 94
Date d'inscription : 16/07/2012
Age : 42
Localisation : Nouméa
Re: Question sur Marie
giliath a écrit:Idem que ceux ayant déjà répondu.
Par contre il serait intéressant de remarquer sa généalogie qui complète magnifiquement bien celle de Joseph.
Avant la fondation du monde, le plan de Salut était déjà mis en place... alors oui Marie avait une place d'honneur dans ce plan.
Quelle grâce !!!
Une question j'en profite, est-ce que Marie est adoré dans la religion catholique ? Question neutre sans jugement.
Bonjour , Oui Marie est adorée comme une sainte chez les catholiques ( et priée bien sur), c'est un sujet récurrent entre catholique et protestant .
Anmaji .. ce verset est intéressant "Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta" .. elle est au service du Seigneur et dans une totale obéissance .. Elle reste à mon goût exemplaire ..
vertbleu- Messages : 284
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 54
Re: Question sur Marie
Une question j'en profite, est-ce que Marie est adoré dans la religion catholique ? Question neutre sans jugement.
Juste une petite précision au sujet de Marie : le culte que les catholiques rendent à la Vierge Marie n'est pas de même nature que celui rendu à Dieu lui-même : Marie n'est pas une divinité que l'on adore ; l'adoration est due à Dieu seul. Marie est vénérée. C'est une forme intermédiaire entre le culte rendu au saint et à Dieu.
Marie est priée depuis le 6ème siècle.
Annick- Messages : 1874
Date d'inscription : 03/07/2012
Localisation : Paris
Re: Question sur Marie
Elle a quand même un role plus important que Jospeh, dans le sens où elle est le vecteur du 1er miracle (et du 2eme si on compte la naissance comme premier miracle) et elle est présente au dernier et à la suite. Je trouve pas que ça soit un personnage mineur malgré tout, mais elle est moins important que Pierre ou Paul. Je trouve interessant le lien de Marie avec son fils pendant les noces de Cana, il y a quelque chose qui se passe entre eux.
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jpeg- Messages : 6212
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 47
Re: Question sur Marie
En effet, ce qui se passe à Cana démontre parfaitement que Marie savait l'ampleur de ce qui attendait Israël et le monde entier. Le choix de cette vierge n'était pas anodin, Dieu a sûrement pris soin de la choisir comme une descendante (non royale) de David qui devait épouser un descendant de David (lignée royale), pour qu'on s'assure que de dire de Jésus qu'Il était fils de David était 100% vrai
Question sur Marie
Peut être que le meilleur moyen de se faire une opinion sur Marie, est de considérer quelle était celle que Jésus se faisait d'elle; en voici un aspect.
Marie était respectée et aimée par Jésus. Après son baptême, Jésus ne fit pas particulièrement preuve de favoritisme à l’égard de Marie ; il l’appelait, non pas “ mère ”, mais simplement “ femme ”. (Jn 2:4 ; 19:26.) Cette appellation n’avait rien d’irrespectueux, comme le laisserait supposer le français moderne.
Jésus mit l’accent sur ce point un jour que Marie et ses autres enfants l’interrompirent alors qu’il enseignait pour lui demander de venir dehors, où ils se trouvaient. Jésus fit savoir qu’en réalité sa mère et ses proches parents étaient ceux de sa famille spirituelle, que les questions spirituelles l’emportaient sur les préoccupations charnelles. — Mt 12:46-50 ; Mc 3:31-35 ; Lc 8:19-21.
Quand le vin manqua lors d’un mariage à Cana de Galilée et que Marie dit à Jésus : “ Ils n’ont pas de vin ”, il répondit : “ Qu’ai-je à faire avec toi, femme ? Mon heure n’est pas encore venue. ” (Jn 2:1-4). Jésus employait ici une formule interrogative ancienne. Traduite littéralement, la question est : “ Qu’avons-nous de commun, moi et toi ? ” ou encore : “ Qu’ai-je à faire avec toi ? ” Chaque fois que cette question est utilisée, c’est pour s’opposer à ce qu’on laisse entendre, à ce qu’on propose ou à ce qu’on soupçonne.
Ainsi, avec amour Jésus atténua sous cette forme la gentille réprimande qu’il adressait à sa mère, lui montrant que ce n’était pas d’elle qu’il avait à recevoir des directives, mais de l’Autorité suprême qui l’avait envoyé (1Co 11:3).
Marie, d’une nature sensible et humble, comprit immédiatement la leçon et l’accepta. S’effaçant et laissant Jésus prendre en main la situation, elle dit aux serviteurs : “ Tout ce qu’il vous dira, faites-le. ” — Jn 2:5.
Marie se tenait près de Jésus le jour de sa mort. Pour elle, il était davantage qu’un fils bien-aimé ; il était le Messie, son Seigneur et Sauveur, le Fils de Dieu.
Il semble que Marie était veuve à ce moment-là. Voilà pourquoi, premier-né de la maisonnée de Joseph, Jésus s’acquitta de sa responsabilité en demandant à l’apôtre Jean, probablement son cousin, de prendre Marie chez lui et de veiller sur elle comme sur sa propre mère (Jn 19:26, 27).
Pourquoi Jésus ne la confia-t-il pas à l’un de ses demi-frères ? Rien ne dit que l’un d’eux fût présent. De plus, ils n’étaient pas encore croyants, et Jésus considérait que les liens spirituels étaient plus importants que ceux du sang. — Jn 7:5 ; Mt 12:46-50.
http://etude-biblique.123siteweb.fr
Marie était respectée et aimée par Jésus. Après son baptême, Jésus ne fit pas particulièrement preuve de favoritisme à l’égard de Marie ; il l’appelait, non pas “ mère ”, mais simplement “ femme ”. (Jn 2:4 ; 19:26.) Cette appellation n’avait rien d’irrespectueux, comme le laisserait supposer le français moderne.
Jésus mit l’accent sur ce point un jour que Marie et ses autres enfants l’interrompirent alors qu’il enseignait pour lui demander de venir dehors, où ils se trouvaient. Jésus fit savoir qu’en réalité sa mère et ses proches parents étaient ceux de sa famille spirituelle, que les questions spirituelles l’emportaient sur les préoccupations charnelles. — Mt 12:46-50 ; Mc 3:31-35 ; Lc 8:19-21.
Quand le vin manqua lors d’un mariage à Cana de Galilée et que Marie dit à Jésus : “ Ils n’ont pas de vin ”, il répondit : “ Qu’ai-je à faire avec toi, femme ? Mon heure n’est pas encore venue. ” (Jn 2:1-4). Jésus employait ici une formule interrogative ancienne. Traduite littéralement, la question est : “ Qu’avons-nous de commun, moi et toi ? ” ou encore : “ Qu’ai-je à faire avec toi ? ” Chaque fois que cette question est utilisée, c’est pour s’opposer à ce qu’on laisse entendre, à ce qu’on propose ou à ce qu’on soupçonne.
Ainsi, avec amour Jésus atténua sous cette forme la gentille réprimande qu’il adressait à sa mère, lui montrant que ce n’était pas d’elle qu’il avait à recevoir des directives, mais de l’Autorité suprême qui l’avait envoyé (1Co 11:3).
Marie, d’une nature sensible et humble, comprit immédiatement la leçon et l’accepta. S’effaçant et laissant Jésus prendre en main la situation, elle dit aux serviteurs : “ Tout ce qu’il vous dira, faites-le. ” — Jn 2:5.
Marie se tenait près de Jésus le jour de sa mort. Pour elle, il était davantage qu’un fils bien-aimé ; il était le Messie, son Seigneur et Sauveur, le Fils de Dieu.
Il semble que Marie était veuve à ce moment-là. Voilà pourquoi, premier-né de la maisonnée de Joseph, Jésus s’acquitta de sa responsabilité en demandant à l’apôtre Jean, probablement son cousin, de prendre Marie chez lui et de veiller sur elle comme sur sa propre mère (Jn 19:26, 27).
Pourquoi Jésus ne la confia-t-il pas à l’un de ses demi-frères ? Rien ne dit que l’un d’eux fût présent. De plus, ils n’étaient pas encore croyants, et Jésus considérait que les liens spirituels étaient plus importants que ceux du sang. — Jn 7:5 ; Mt 12:46-50.
http://etude-biblique.123siteweb.fr
Question sur Marie
Bonjour Jean ,
c'est une bonne idée de demander comment Jésus voyait Marie ! .. Un grand merci pour tes recherches qui me renseignent bien et qui me seront utiles un jour où l'autre . Bien fraternellement .
c'est une bonne idée de demander comment Jésus voyait Marie ! .. Un grand merci pour tes recherches qui me renseignent bien et qui me seront utiles un jour où l'autre . Bien fraternellement .
vertbleu- Messages : 284
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 54
Re: Question sur Marie
Je trouve normal de la considérer comme la maman de Jésus, ni plus ni moins. Mais c'est quand même pas mal comme rôle, mère de Dieu ^^
Après, comme il a déjà été dit, les catholiques la prient parce que beaucoup croient à l'intercession. Je peux comprendre cette démarche, par contre il y a aussi pas mal de cathos qui justement ne prient pas de la sorte et s'adressent exclusivement à Dieu.
Après, comme il a déjà été dit, les catholiques la prient parce que beaucoup croient à l'intercession. Je peux comprendre cette démarche, par contre il y a aussi pas mal de cathos qui justement ne prient pas de la sorte et s'adressent exclusivement à Dieu.
Re: Question sur Marie
Je ne sais pas s'il est bien exact de nommer Marie "mère de Dieu". Marie n’était la mère de Jésus que dans son humanité, le sein dans lequel Christ incarné a été formé. (Hébreux 10. 5). Comment Dieu qui est esprit (Jean 4. 24) et qui est éternel peut-il avoir une mère ?
Clem- Messages : 329
Date d'inscription : 30/06/2012
Localisation : France
Re: Question sur Marie
Marie a été choisie pour porter Jésus humain, pas Jésus Dieu. Non, je ne pense pas non plus qu'on puisse dire que Marie est mère de Dieu.
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Clara- Admin
- Messages : 13188
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...
Re: Question sur Marie
Clara a écrit:Marie a été choisie pour porter Jésus humain, pas Jésus Dieu. Non, je ne pense pas non plus qu'on puisse dire que Marie est mère de Dieu.
Je partage pleinement cet avis ; au risque de me répéter, je pense que Marie a été un vecteur de transmission, ni plus, ni moins.
Xxxxxx- Messages : 349
Date d'inscription : 13/09/2012
Re: Question sur Marie
jean/66 a écrit:
Quand le vin manqua lors d’un mariage à Cana de Galilée et que Marie dit à Jésus : “ Ils n’ont pas de vin ”, il répondit : “ Qu’ai-je à faire avec toi, femme ? Mon heure n’est pas encore venue. ” (Jn 2:1-4). Jésus employait ici une formule interrogative ancienne. Traduite littéralement, la question est : “ Qu’avons-nous de commun, moi et toi ? ” ou encore : “ Qu’ai-je à faire avec toi ? ” Chaque fois que cette question est utilisée, c’est pour s’opposer à ce qu’on laisse entendre, à ce qu’on propose ou à ce qu’on soupçonne.
Ainsi, avec amour Jésus atténua sous cette forme la gentille réprimande qu’il adressait à sa mère, lui montrant que ce n’était pas d’elle qu’il avait à recevoir des directives, mais de l’Autorité suprême qui l’avait envoyé (1Co 11:3).
Marie, d’une nature sensible et humble, comprit immédiatement la leçon et l’accepta. S’effaçant et laissant Jésus prendre en main la situation, elle dit aux serviteurs : “ Tout ce qu’il vous dira, faites-le. ” — Jn 2:5.
Il est quand même notable que c'est elle qui initie son premier miracle, l'idée que Jésus la réprimande est à mon avis une lecture, mais en tout cas ce n'est pas la mienne. Je crois que cette phrase somme toute assez mystérieuse, est l'idée qui fait jour que son heure est venue. Car au final malgré la phrse mon heure n'est pas encore venue le premier miracle a lieu.
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jpeg- Messages : 6212
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 47
Re: Question sur Marie
Idem pour moi, Marie est mère de l'homme Jésus, pas de Jésus Dieu !
Annick- Messages : 1874
Date d'inscription : 03/07/2012
Localisation : Paris
Re: Question sur Marie
Seuls les catholiques le reconnaissent c'est le theotokos
http://fr.wikipedia.org/wiki/Theotokos
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jpeg- Messages : 6212
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 47
Re: Question sur Marie
Je ne comprends pas. Quand Jésus est né (voire même quand il est conçu), il est 100% homme et 100% Dieu non ?
Re: Question sur Marie
C'est écrit où dans la Bible? Personnellement 100% + 100% cela fait 200% et cela ne signifie rien pour moi un être qui est 200%. Il serait 200% quoi?Ataraxia a écrit:Je ne comprends pas. Quand Jésus est né (voire même quand il est conçu), il est 100% homme et 100% Dieu non ?
Re: Question sur Marie
jpeg a écrit:Seuls les catholiques le reconnaissent c'est le theotokos
http://fr.wikipedia.org/wiki/Theotokos
Je crois qu'à l'origine reconnaître Marie comme Theotokos -- et là encore, il me semble que le grec signifie davantage «qui a porté Dieu» que «mère de Dieu» -- visait à neutraliser une fausse doctrine voulant que Jésus n'ait été qu'homme. Sur ce point, je suis d'accord. C'est ce qu'on en a fait après qui pose problème...
Re: Question sur Marie
Non en fait c'est bon j'ai cogité ça hier soir et en soi je suis d'accord avec vous. Quand je dis "mère de Dieu" c'est parce que je ne voulais pas nier la nature divine du Christ étant petit (sinon quel est l'intérêt de l'immaculée conception ?) mais effectivement Dieu n'a pas de "maman" à proprement parler.
J'espère que mon inspecteur ne me lira jamais
J'espère que mon inspecteur ne me lira jamais
Re: Question sur Marie
C'est qui déjà ton inspecteur, qu'on aille lui dire deux mots?
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Clara- Admin
- Messages : 13188
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...
Re: Question sur Marie
Chez les catholiques, il est dit mère de Dieu avec tout ce que ça a comme conséquences
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Que Dieu vous bénisse
jpeg- Messages : 6212
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 47
Re: Question sur Marie
jpeg a écrit:Seuls les catholiques le reconnaissent c'est le theotokos
http://fr.wikipedia.org/wiki/Theotokos
Je dis tout à fait que Marie est Theotokos.
Et je suis à cent lieues de rendre un culte à Marie ou de l'invoquer dans mes prières.
Theotokos n'est en effet pas un titre "marial" mais "christologique". Comme le montrent les débats qui ont été soulevés au concile d'Ephèse sur ce "titre", il vise à répondre à la question, non de savoir: qui est Marie, ou "quelle est sa grandeur", ou "quelle est sa dignité", mais, seulement, de savoir: qui est la Personne qui est née d'elle? (tout comme en Luc 1. 35)
Or, la réponse est: non pas un homme auquel s'est superposée la personne du Fils (nestorianisme) mais la Personne du Fils, Dieu qui a assumé la nature humaine.
Donc: Marie = Mère de Dieu et ça n'en fait pas un déesse.
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