Marie qui écrase le serpent......

Genèse 3.15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

C'est la postérité de Marie qui est son premier fils : JESUS

où est le débat?

jean-guy villeneuve a écrit:
C'est la postérité de Marie qui est son premier fils :  JESUS

Là sans doute, mais je ne comprends pas bien la phrase, en fait

C'est la Genèse, je ne pense pas qu'il parle explicitement de Marie??

Quelle est la question ??????

les fausses statues que les catholiques romains ont dans leurs églises et qui vénérères en prières et lampions.

Ici tu es dans une section "Questions diverses" alors quelle est la question ?

Ce que tu dit est juste et nous le savons, mais quel débat veut tu apporter à cela ?

jean-guy villeneuve a écrit:Genèse 3.15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

C'est la postérité de Marie qui est son premier fils :  JESUS

Jean-guy Villeneuve a écrit:les fausses statues que les catholiques romains ont dans leurs églises et qui vénérères en prières et lampions.

Quel est le lien entre tes deux citations?

Iron_Coffin a écrit:Quel est le lien entre tes deux citations?

J'ai souvent vu des statues de Marie en train d'écraser un serpent avec son pied.

J'imagine qu'ils font de MArie la nouvelle eve, comme Paul dit que Jésus est le nouvel Adam.

jpeg a écrit:J'imagine qu'ils font de MArie la nouvelle eve, comme Paul dit que Jésus est le nouvel Adam.

Pas surprenant sachant l'ampleur du culte qui lui est rendu, et peut-être bientôt sa ''big promotion'' officiel de co-rédemptrice...

Non...

psaume23.1 a écrit:

jpeg a écrit:J'imagine qu'ils font de MArie la nouvelle eve, comme Paul dit que Jésus est le nouvel Adam.

Pas surprenant sachant l'ampleur du culte qui lui est rendu, et peut-être bientôt sa ''big promotion'' officiel de co-rédemptrice...

On n'est pas loin, je connais des chrétiens charismatiques qui commencent à impliquer Marie dans les prophéties du retour de Jésus...

annedeblois a écrit:

psaume23.1 a écrit:

jpeg a écrit:J'imagine qu'ils font de MArie la nouvelle eve, comme Paul dit que Jésus est le nouvel Adam.

Pas surprenant sachant l'ampleur du culte qui lui est rendu, et peut-être bientôt sa ''big promotion'' officiel de co-rédemptrice...

On n'est pas loin, je connais des chrétiens charismatiques qui commencent à impliquer Marie dans les prophéties du retour de Jésus...

Je n'ai jamais entendu ce genre de choses mais j'imagine que c'est un des fruits de l'oecuminisme.

Je pense que c'est lié à l'interprétation du chapitre 12 d'apocalypse:
"1 Un grand signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.
3 Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes. 4 Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté.
5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. 6 Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours."

jpeg a écrit:Je pense que c'est lié à l'interprétation du chapitre 12 d'apocalypse:
"1 Un grand signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.
3 Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes. 4 Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté.
5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. 6 Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours."

Ce passage est souvent invoqué par des catholiques lorsqu'il est question de justifier la présence de Marie dans les événements de la fin des temps

A mon avis l’eschatologie est un problème en soi qui en plus n'apporte rien pour la vie du Chrétien ici et maintenant...

jpeg a écrit:A mon avis l’eschatologie est un problème en soi qui en plus n'apporte rien pour la vie du Chrétien ici et maintenant...

Je pense au contraire qu'elle modèle notre approche de la vie présente.

Tu n'as pas tort. Je ne vais pas me faire beaucoup d'amis, mais j'ai remarqué que certaines églises de mon pays qui se concentrent trop sur une théorie eschatologique X au lieu d'enseigner la base engendrent de bien drôles de moineaux: chrétiens repliés sur eux-mêmes, pas beaucoup d'évangélisation (on va être enlevés, à quoi bon), pas beaucoup d'interaction avec les voisins (ah! les bougres de païens qui ne pensent qu'à leur moto!), attitudes de Témoins de Jéhovah (crois ou meurs!) sans parler des théories conspirationnistes. J'ai dû me casser d'une de ces assemblées pour cause de santé mentale...

Cela m'attriste beaucoup, car ces croyants sont aussi sincères que nous tous :(

psaume23.1 a écrit:
Je n'ai jamais entendu ce genre de choses mais j'imagine que c'est un des fruits de l'oecuminisme.

Possible

annedeblois a écrit:Tu n'as pas tort. Je ne vais pas me faire beaucoup d'amis, mais j'ai remarqué que certaines églises de mon pays qui se concentrent trop sur une théorie eschatologique X au lieu d'enseigner la base engendrent de bien drôles de moineaux: chrétiens repliés sur eux-mêmes, pas beaucoup d'évangélisation (on va être enlevés, à quoi bon), pas beaucoup d'interaction avec les voisins (ah! les bougres de païens qui ne pensent qu'à leur moto!), attitudes de Témoins de Jéhovah (crois ou meurs!) sans parler des théories conspirationnistes. J'ai dû me casser d'une de ces assemblées pour cause de santé mentale...

Cela m'attriste beaucoup, car ces croyants sont aussi sincères que nous tous :(

L'antidote à une mauvaise eschatologie de ce genre n'est pas de ne pas en avoir, mais d'en avoir une conforme aux Écritures et qui conduit à une vie positive dans ce monde.

Je me suis mal exprimé, je voulais dire insister trop sur l'eschatologie dans ses modalités, ne peut nous pousser qu'à insister sur l'après vie. Alors qu'en attendant la vie que Dieu nous donne est d'abord là où le royaume se manifeste. Franchement que ça soit pré, a ou post, ou disp, finalement c'est plus l'affaire de Dieu que la mienne.

jpeg a écrit:Je me suis mal exprimé, je voulais dire insister trop sur l'eschatologie dans ses modalités, ne peut nous pousser qu'à insister sur l'après vie. Alors qu'en attendant la vie que Dieu nous donne est d'abord là où le royaume se manifeste. Franchement que ça soit pré, a ou post, ou disp, finalement c'est plus l'affaire de Dieu que la mienne.

J'avais compris, tu as parfaitement raison. De toute manière Jésus l'a dit Lui-même, nul ne sait quand ça se produira, alors je me suis dit qu'après tout, le comment, beh on s'en balance.

C'est justement en me questionnant sur le but de ma vie terrestre comme chrétienne que j'ai fini par voir le bobo, soit ce fut une mode (et les prédicateurs invités qui se succédaient dans les assemblées), soit ce fut une erreur, mais oui on a mis trop d'emphase sur le futur que sur le présent. Mon mariage et la naissance de mon fils m'ont permis de recentrer mes priorités, tant sur le plan familial que social. Merci, Seigneur!

Mais à cette époque, j'en étais à me demander, bof! à quoi bon me marier, à quoi bon économiser et épargner mon fric, à quoi bon avoir des projets à long terme... Le même questionnement que le jeune couple de témoins de Jéhovah qui était venu me visiter

Yoda a écrit:L'antidote à une mauvaise eschatologie de ce genre n'est pas de ne pas en avoir, mais d'en avoir une conforme aux Écritures et qui conduit à une vie positive dans ce monde.

Vraiment bizarre à dire, mais le post-millénarisme véhiculé par les catholiques, orthodoxes et premiers protestants (je parle de ceux qui sont venus au Canada avant le 19e siècle) n'est peut-être pas le meilleur, mais il a produit beaucoup de belles choses sur le terrain: missions, construction d'écoles, services de santé, bénévolat, fondations et autres organismes à but non lucratif.

Je lui dois carrément la fondation de mon pays.

psaume23.1 a écrit:
Je n'ai jamais entendu ce genre de choses mais j'imagine que c'est un des fruits de l'oecuminisme.

Sans attribuer tous les maux à l'oecuménisme, je reconnais qu'il y a contribué, j'ai commencé à lire des prophéties sur Marie qui apparaîtra en Turquie comme contributeur (voire déclencheur) des événements de la fin, et en même temps des gens de mon réseau Facebook qui se disent charismatiques ne parlent plus du Roi, ni du Seigneur, ni de Jésus, mais bien de la Reine

Même un Jack van Impe au sommet de sa gloire n'a pas mentionné cette chose.