la difference entre jesus et les predicateurs actuelles selon moi

YaelB a écrit:Jésus était parfait, avec un amour et une capacité de jugement parfaite...c'est l'exemple que tous (pas seulement les prédicateurs) , nous devons suivre. Quand on prêche, on peut paraître froid (parce qu'on essaie d'être concentrés et rigoureux dans la théologue) mais être extrêmement chaleureux sur le reste de la personnalité. C'est comme pour tous les êtres humains,  il faut gratter pour voir l'intérieur et y découvrir des trésors.
Du temps de Jésus, Jean Baptiste (l'ancêtre des prédicateurs) était bien là pour préparer le chemin, pas pour faire le travail de Dieu. Je ne suis pas sûre qu'il était chaleureux.  En tous les cas, le rôle du prédicateur est bien d'annoncer et celui du Saint Esprit, est de toucher les coeurs, le nôtre est de préparer notre coeur à recevoir.
Maintenant, exprimerais tu par là plutôt une déception de ce que tu imagines être un chrétien ?

AlainM a écrit:Bonjour,

je ne suis pas trop d'accord avec toi, tu oublis certains passage de l'écriture qui nous montre un Jésus assez dur : les vendeurs du temple, parfois même avec ses disciples.
Je crois plutot que l'église n'est pas assez ferme sur l'exigence morale de Dieu, et qu'on préfère des compromis , plutot que d'appliquer la discipline lorsqu'elle est nécessaire

Ombre450 a écrit:je pense que etre chretien c'est etre revolutionnaire au niveau de l'amour de l'altruisme chose que le monde se préoccupe pas trop
et au lieu de rassembler les gens sur de tel valeur on est connu pour des sujet qui font que la plupart des gens se désolidarise de nous comme l'avortement ou etre contre que les homo ont les meme droits que les heteros. les grands chretiens respecter par tous sont l'abbe pierre soeur emmanuelle martin luther king ou encore mandela....des gens qui ont fait avancer la solidarité...et c'est la qu'on devrait etre...alors il y a des chretiens qui le font mais pas de façon visible....les chretiens visible c'est des fondamentaliste qui lutte a contre courant des progres sociaux

Jyncen a écrit:

Ombre450 a écrit:je pense que etre chretien c'est etre revolutionnaire au niveau de l'amour de l'altruisme chose que le monde se préoccupe pas trop
et au lieu de rassembler les gens sur de tel valeur on est connu pour des sujet qui font que la plupart des gens se désolidarise de nous comme l'avortement ou etre contre que les homo ont les meme droits que les heteros. les grands chretiens respecter par tous sont l'abbe pierre soeur emmanuelle martin luther king ou encore mandela....des gens qui ont fait avancer la solidarité...et c'est la qu'on devrait etre...alors il y a des chretiens qui le font mais pas de façon visible....les chretiens visible c'est des fondamentaliste qui lutte a contre courant des progres sociaux

Ces personnalités ne sont pas toujours respectées pour leur foi et peuvent vite devenir des idoles d'humanistes.

Jésus a cette parole qui dit qu'il n'est pas venu apporter la paix sur terre, mais l'épée. Qu'il faut renoncer à soi-même pour le suivre. Les premiers prédicateurs étaient peut être plus pragmatiques, l'aide social, la guérison, servaient de support pour rendre visible la réalité du royaume. Mais sans prise de conscience que nous vivons dans l'éphémère et qu'il y'a une dimension de l'Esprit qui prend source en amont du mal et de la souffrance, on est fatalement forcé d'en faire l'expérience.

YaelB a écrit:De plus, il existe beaucoup d'initiatives chrétiennes contre la misère financière et morale : banque alimentaire, soupes populaires, aides aux devoirs un peu partout, des centres de réinsertions...mais nous sommes peu médiatisés.

Ombre450 a écrit:le coup de je suis venu apporté l'epee et pas la paix concerne les relation avec des proches sinon nous devons etre des artisan de paix

apres pour les idole d'humaniste les gens idolent pas a tout vent...ou alors ceux qui cite calvin ou luther sont aussi des idolatres

Jyncen a écrit:

Ombre450 a écrit:le coup de je suis venu apporté l'epee et pas la paix concerne les relation avec des proches sinon nous devons etre des artisan de paix

apres pour les idole d'humaniste les gens idolent pas a tout vent...ou alors ceux qui cite calvin ou luther sont aussi des idolatres

Le domaine du social et de l'éthique ne peuvent pas être une fin en soi et prennent parfois trop de place pour compenser un manque de spiritualité authentique.

qui dit que le social et l'ethique doit etre une fin en soi ???
quand a la spiritualité authentique d'apres ce que j'ai lu dans la bible c'est vivre dans l'amour pas se masturber intellectuellement avec la theologie...regarde si tu en doute la proportion discours sur l'amour et discours mystique meme en comptant l'apocalypse de jean

Jésus ne vient pas apporter la paix universaliste, quelque soit le progrès et les améliorations de qualité de vie qu'on peut atteindre, la vie pensée sur le plan collectif conservera une certaine absurdité et continuera de donner une impression d'injustice. Nous devons être artisans d'une paix qui dépasse ces cadres là pour montrer qu'un retournement est possible au fond du désespoir, et qu'en abandonnant l'espoir on peut goûter à l'espérance chrétienne d'un autre christianisme que celui que tout le monde pense connaître. Cet être complexe et en rupture avec la réalité qu'est l'homme doit être mis à mort.

ton discours sur l’abandon de l'esperance tu as des versets de reference ?

L'idée de Dieu doit cessé d'être utilisée comme un concept qui représente l'ordre absolu, l'architecte de l'univers, pour redevenir parole, ouverture, clé.

Beaucoup de choses que font des chrétiens sont reconnus quand ils ne se présentent pas d'emblée comme chrétiens, un peu finalement comme les militants pour les droits des homosexuels qui finissent par agacer tout le monde à se réduire à leur identité sexuelle. Il ne peut pas y'avoir de gratuité en se donnant rationnellement le but d'agir au nom de sa foi, c'est toujours l'homme et ses propres intérêts.

permet moi de douté du "beaucoup de chose"....

tochiro a écrit:Je pense que être chrétien c'est être en guerre!
Le travail de tout chrétien c'est de briser les oeuvres du mal, avec un amour parfait (celui-de Jésus qui vit en nous). Certainement pas de faire de l'humanisme, qui est d'une certaine manière contraire à l'amour en enfermant les gens dans des systèmes de pensées humains, et amène un dualisme entre le monde spirituel est naturel.

Alors oui, il faut aimer les homos, mais haïr l'homosexualité. Sans oublier que ce n'est pas un péché plus grand que de mentir par exemple.

tochiro a écrit:M. Luther a lutté contre le racisme, ok... mais quelles étaient ces motivations profondes? Idem pour Booth ?
J'en sais rien, donc je ne suis pas de taille à porter un jugement!

Des versets sur la valeur de l'humanisme? un peu long de citer la Bible en totalité...

L'humanisme est centré sur l'homme. Soit l'exact contraire de ce que nous enseigne la Bible, même si plein de théologies actuelles sont centrée sur le bien être du chrétien, sur la manière de christianiser sa chair déchue, etc...

Ombre450 a écrit:qui dit que le social et l'ethique doit etre une fin en soi ???
quand a la spiritualité authentique d'apres ce que j'ai lu dans la bible c'est vivre dans l'amour pas se masturber intellectuellement avec la theologie...regarde si tu en doute la proportion discours sur l'amour et discours mystique meme en comptant l'apocalypse de jean

ton discours sur l’abandon de l'esperance tu as des versets de reference ?

Jyncen a écrit:

Ombre450 a écrit:qui dit que le social et l'ethique doit etre une fin en soi ???
quand a la spiritualité authentique d'apres ce que j'ai lu dans la bible c'est vivre dans l'amour pas se masturber intellectuellement avec la theologie...regarde si tu en doute la proportion discours sur l'amour et discours mystique meme en comptant l'apocalypse de jean

C'est un des travers auquel on a pu assister. Le siècle des lumière a remis tellement de choses en question qu'on a préféré s'en tenir à ce que nous étions sûr, c'est à dire l'homme avant Dieu dans un dualisme où il ne faisait plus partie de notre réalité. Au sein du christianisme ça s'est traduit par le social, le travail, l'éthique, avec une vision rationaliste qu'on a parfois tenté de diluer par une approche émotionnelle.

Dans l'approche mystique l'amour est avant tout don de soi et abandon, caractérisé par celui de Jésus sur la croix. C'est à dire que tout y passe et en premier, les multiples personnages auxquels nous nous identifions. Tous sont la vie que nous devons perdre, et aucun n'est la vie que nous retrouvons ensuite.

ton discours sur l’abandon de l'esperance tu as des versets de reference ?

L'abandon de l'espoir ! L'espoir peut être une forme d'affection à la chair alors que l'espérance est l'attente de ce que nous recevons déjà par les premiers fruits de l'Esprit. (Romains 8 )

8:20
Car la création a été soumise à la vanité, -non de son gré, mais à cause de celui qui l'y a soumise, -
8:21
avec l'espérance qu'elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
8:22
Or, nous savons que, jusqu'à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l'enfantement.
8:23
Et ce n'est pas elle seulement ; mais nous aussi, qui avons les prémices de l'Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l'adoption, la rédemption de notre corps.
8:24
Car c'est en espérance que nous sommes sauvés. Or, l'espérance qu'on voit n'est plus espérance : ce qu'on voit, peut-on l'espérer encore ?
8:25
Mais si nous espérons ce que nous ne voyons pas, nous l'attendons avec persévérance.

Gloria3 a écrit:Bonsoir pour ma part la seule chose qui peut emmener a faire une comparaison est que dieu le fils(jesus) s est fait homme pour nous sauver ou alors nous racheter du peche a travers  l echange divin a la croix;a part ca lui il est dieu (le fils) donc un esprit tandis que les predicateurs sont des hommes fait de chair ame et corps qui peuvent etre perturbes a tout moment par la chair et que dieu utilise par son saint esprit pour repandre sa parole selon l onction ; je pense k ce n est pas pareil merci